Zum Inhalt wechseln


Foto
- - - - -

Spiel Bei Bremsbelägen?


  • Bitte melde dich an um zu Antworten
19 Antworten in diesem Thema

#1 MarkusM

MarkusM

    Lehrling

  • Members
  • PIPPIP
  • 15 Beiträge
  • Gender:Male
  • Location:Eching bei Freising
  • Interests:Luftfahrt
    Raumfahrt
    Motorräder
    Astronomie
    ...
  • Bike:R6 RJ03
  • PLZ:85386

Geschrieben 14 April 2014 - 00:50 Uhr

Hallo Leute,

ich hätte eine kurze Frage zu den forderen Bremsen bei meiner RJ03, und bin in der Forensuche leider nicht wirklich fündig geworden.

Seit kurzem quietschen bei mener sexy vorne die Bremsen (nur ab und zu). Meine Vermutung liegt jetzt dabei, das eventuell ein Bremskolben stecken könnte. eine verminderte Bremswirkung oder ein erhitzen der Bremsscheibe konnte ich jedoch nicht feststellen. Jedoch, wenn ich an den Bremsbelägen "wackle", haben drei davon ein leichtes Spiel, während sich der vierte (vorne rechts an der Innenseite) sich absolut keinen Milimeter bewegt. Da ich nicht wegen jeder Kleinigkeit in die Werkstätte laufen will (ich lerne auch gerne selber laufend dazu), aber mich an die Bremsen doch (noch?) nicht alleine ran traue, wollte ich Fragen, ob Ihr eventuell ein paar Tipps hättet, oder ob es in der Umgebung (Eching, Freising, München) jemanden gibt, der da vielleicht mal drüber schaun könnte.

Vielen Dank euch allen schon mal!

Gruß,
Markus


Anzeige

Geschrieben 14 April 2014 - 00:50 Uhr

Hallo MarkusM,

schau mal hier: Spiel Bei Bremsbelägen?. Dort wird jeder fündig!





#2 Gast-Beau Riese_*

Gast-Beau Riese_*
  • Guests

Geschrieben 14 April 2014 - 08:38 Uhr

Seit kurzem quietschen bei mener sexy vorne die Bremsen


In aller Regel ist das -bis auf die akustische Umweltverschmutzung- nicht weiter tragisch. Abhilfe schafft vorübergehend oft Kupferpaste auf der Trägerplatte (Rückseite) der Beläge. Längerfristig hilft aber wohl nur, die Bremsen zu zerlegen, gründlich zu reinigen und wieder zusammenzubauen.


Eching, Freising, München


Nicht ganz meine Ecke... ;)

.


#3 Engel182

Engel182

    Niemalsbremser

  • Members
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 7.243 Beiträge
  • Gender:Female
  • Location:NRW
  • Bike:RJ09, FZS600, Zündapp C50Sport, Vespa Cosa 200, Piaggio sfera
  • PLZ:00000

Geschrieben 14 April 2014 - 10:19 Uhr

Bremssattel abnehmen und rein gucken.. Vielleicht haste nen kleines Steinchen dazwischen oder die Beläge sind einfach schlichtweg runter.


#4 MarkusM

MarkusM

    Lehrling

  • Members
  • PIPPIP
  • 15 Beiträge
  • Gender:Male
  • Location:Eching bei Freising
  • Interests:Luftfahrt
    Raumfahrt
    Motorräder
    Astronomie
    ...
  • Bike:R6 RJ03
  • PLZ:85386

Geschrieben 16 April 2014 - 00:00 Uhr

Okay, danke euch beiden mal !!

Dann werd ich die Sattel mal runter nehmen, und wenn nix drinnen is, das ganze wohl mal komplett zerlegen und reinigen


#5 MarkusM

MarkusM

    Lehrling

  • Members
  • PIPPIP
  • 15 Beiträge
  • Gender:Male
  • Location:Eching bei Freising
  • Interests:Luftfahrt
    Raumfahrt
    Motorräder
    Astronomie
    ...
  • Bike:R6 RJ03
  • PLZ:85386

Geschrieben 12 Mai 2014 - 16:53 Uhr

Hallo Leute,

also ich habe heute mal die Bremssättel zerlegt und die Kolben alle gereinigt, es ist zwar ein bisschen besser und das quietschen ist weg, der eine Belag "sitzt" aber immer noch fest.
Mir ist jedoch noch etwas aufgefallen:
Die Bremsscheibe ist nicht genau mittig im Sattel:
links vorne: außen (links) ca 1mm zwischen sattel und scheibe, innen (rechts) ca 3-5 mm spiel zwischen Bremsen und Sattel
rechts links: innen (links) ca 1mm zwischen sattel und scheibe,außen (rechts) ca 3-5 mm spiel zwischen Bremsen und Sattel
Deswegen sind die Kolben an jedem Sattel auch nicht gleich weit ausgefahren. Kann es sein dass es auch daran liegt, und wenn ka, habt ihr eine Ahnung was das sein könnte?

Die Bremsscheiben sind (sollten) richtig drauf sein. Das wirkt so, als ob die ganze felge ca 1,5mm zu weit links ist.
Kann das sein, oder ist das normal, dass die Abstäbde so "gravierend" Unterschiedlich sind ?
Es steckt "sitzt" nämlich genau immer der Belag fest, der auf der Seite ist, wo der geringere Abstand ist.

Vielen Dank euch nochmal.
Wenns hilft, kann ich auch Fotos hochstellen

Viele Grüße
Markus


#6 Gast-Beau Riese_*

Gast-Beau Riese_*
  • Guests

Geschrieben 12 Mai 2014 - 17:19 Uhr

also ich habe heute mal die Bremssättel zerlegt und die Kolben alle gereinigt, es ist zwar ein bisschen besser und das quietschen ist weg, der eine Belag "sitzt" aber immer noch fest.


Was meinst Du genau mit "sitzt fest"?
Grundsätzlich sollten die Bremsklötze gängig sein, sich bewegen lassen. Stecken die handfest, oder braucht man fast schon eine Zange, um si ezu bewegen, weil sie sich verkeilen, hartnäckiger Dreck, Korrosion o.ä. die Dinger verklemmt, oder was sonst passiert genau?


Die Bremsscheiben sind (sollten) richtig drauf sein. Das wirkt so, als ob die ganze felge ca 1,5mm zu weit links ist.


Das klingt zwar merkwürdig, sollte aber an sich keine Probleme auslösen. Die Bremsklötze sollten keine Querkräfte auf die Kolben übertragen, sondern sich am Bremssattel abstützen, dabei aber freigängig bleiben.

.


#7 MarkusM

MarkusM

    Lehrling

  • Members
  • PIPPIP
  • 15 Beiträge
  • Gender:Male
  • Location:Eching bei Freising
  • Interests:Luftfahrt
    Raumfahrt
    Motorräder
    Astronomie
    ...
  • Bike:R6 RJ03
  • PLZ:85386

Geschrieben 12 Mai 2014 - 17:56 Uhr

also ich habe heute mal die Bremssättel zerlegt und die Kolben alle gereinigt, es ist zwar ein bisschen besser und das quietschen ist weg, der eine Belag "sitzt" aber immer noch fest.


Was meinst Du genau mit "sitzt fest"?
Grundsätzlich sollten die Bremsklötze gängig sein, sich bewegen lassen. Stecken die handfest, oder braucht man fast schon eine Zange, um si ezu bewegen, weil sie sich verkeilen, hartnäckiger Dreck, Korrosion o.ä. die Dinger verklemmt, oder was sonst passiert genau?


Also ich drei kann ich mit der hand bewegen, beim 4. hab ich mit der Hand keine Chance, und der ist eben genau an der Stelle, woch auch "zu wenig" Platz ist.
Zuerst dachte ich, dass die Kolben verdreckt sind, und deswegen habe ich jetzt alees gereinigt, aber das Problem hat sich nicht wirklich gelöst.


#8 Gast-Beau Riese_*

Gast-Beau Riese_*
  • Guests

Geschrieben 12 Mai 2014 - 18:02 Uhr

Also ich drei kann ich mit der hand bewegen, beim 4. hab ich mit der Hand keine Chance, und der ist eben genau an der Stelle, woch auch "zu wenig" Platz ist.


Wenn der Bremsklotz nicht klemmen würde, wenn er sagenwirmal 1 mm weiter draußen wäre, dann könnte tatsächlich die Lösung in einer Vermittlung des Rades liegen. Was dafür genau ursächlich sein könnte, lässt sich für mich aus der Ferne schlecht erraten. Ich habe es noch nicht ausprobiert, aber vielleicht lässt sich das Rad ja einfach wenden?

.


#9 MarkusM

MarkusM

    Lehrling

  • Members
  • PIPPIP
  • 15 Beiträge
  • Gender:Male
  • Location:Eching bei Freising
  • Interests:Luftfahrt
    Raumfahrt
    Motorräder
    Astronomie
    ...
  • Bike:R6 RJ03
  • PLZ:85386

Geschrieben 12 Mai 2014 - 18:19 Uhr

Also ich drei kann ich mit der hand bewegen, beim 4. hab ich mit der Hand keine Chance, und der ist eben genau an der Stelle, woch auch "zu wenig" Platz ist.


Wenn der Bremsklotz nicht klemmen würde, wenn er sagenwirmal 1 mm weiter draußen wäre, dann könnte tatsächlich die Lösung in einer Vermittlung des Rades liegen. Was dafür genau ursächlich sein könnte, lässt sich für mich aus der Ferne schlecht erraten. Ich habe es noch nicht ausprobiert, aber vielleicht lässt sich das Rad ja einfach wenden?

.


ob er dann nicht klemmen würde, kann ich leider auch nicht sagen, aber das Rad hat ja ne "fixe" Laufrichtung, aber ich werde morgen das Vorderrad mal ausbauen und nachsehen, ob es dann theoretisch passen würde.
Ich werde bei Gelegenheit auch mal Fotos machen und hier hochladen, aber trotzdem Danke schon mal.
Falls sonst noch wer Vorschläge hat, bitte posten :ahh:


#10 Engel182

Engel182

    Niemalsbremser

  • Members
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 7.243 Beiträge
  • Gender:Female
  • Location:NRW
  • Bike:RJ09, FZS600, Zündapp C50Sport, Vespa Cosa 200, Piaggio sfera
  • PLZ:00000

Geschrieben 12 Mai 2014 - 22:03 Uhr

Dreh die Felge mal um... Die Vorderradfelge der rJ09 hat ne Laufrichtung.. Mehr oder minder.. Ist mir mal aufgefallen, das sie auf den Seiten unterschiedlich ist.

Wenn die beim Reifenwechsel die Laufrichtung vertauscht haben, fällt es erst mal nicht auf.

Vielleicht ist das bei der RJ03 auch so.

Bearbeitet von Engel182, 12 Mai 2014 - 22:05 Uhr.


#11 MarkusM

MarkusM

    Lehrling

  • Members
  • PIPPIP
  • 15 Beiträge
  • Gender:Male
  • Location:Eching bei Freising
  • Interests:Luftfahrt
    Raumfahrt
    Motorräder
    Astronomie
    ...
  • Bike:R6 RJ03
  • PLZ:85386

Geschrieben 13 Mai 2014 - 11:04 Uhr

Dreh die Felge mal um... Die Vorderradfelge der rJ09 hat ne Laufrichtung.. Mehr oder minder.. Ist mir mal aufgefallen, das sie auf den Seiten unterschiedlich ist.

Wenn die beim Reifenwechsel die Laufrichtung vertauscht haben, fällt es erst mal nicht auf.

Vielleicht ist das bei der RJ03 auch so.


Hallo Engel,

also ich habe das Vorderrad mal probiert umzudrehen (die Laufrichtung stimmt übrigens, die Felge sieht aber sehr symmetrisch aus). Umgedreht ist sie aber genau in die andere Seite Falsch, also zu weit links.
Die Abstandsmuffen sind links und rechts die gleichen drinnen, und auch die zu vertauschen half nix. Was mir aber auffiel, dass der Anschlag der Muffe, wenn ich die Achse Anziehe, auf der rechten Seite nicht an der Gabel anliegt, sondern ca 1,5 bis 2mm Platz hat. Wenn die Anliegen würde, also die Felge um den Betrag nach rechts wandern würde, könnte es aber passen. Weißt Du vielleicht an was das liegen könnte / wie man das ändern könnte ?
Ich meine im Prinzip kann ich so ja fahren, aber die Bremsbelege werden so halt einseitig abgenutzt. Die rechte Scheibe wird auch warm (aber nur minimal wenn ich sie ausrollen lasse).
Aber ich hätte das Problem trotzdem gerne gelöst. Vor allem da so ja auch der Verschleiß der Scheibe größer ist.

Viele Grüße und Danke schon mal


#12 Engel182

Engel182

    Niemalsbremser

  • Members
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 7.243 Beiträge
  • Gender:Female
  • Location:NRW
  • Bike:RJ09, FZS600, Zündapp C50Sport, Vespa Cosa 200, Piaggio sfera
  • PLZ:00000

Geschrieben 13 Mai 2014 - 13:06 Uhr

Hmm.... Frag mal den blutlos. Der hat da mehr Wissen in Sachen RJ03.

Müsst ich mir ansehen, aber dafür wohnste leider zu weit weg ;-/


#13 MarkusM

MarkusM

    Lehrling

  • Members
  • PIPPIP
  • 15 Beiträge
  • Gender:Male
  • Location:Eching bei Freising
  • Interests:Luftfahrt
    Raumfahrt
    Motorräder
    Astronomie
    ...
  • Bike:R6 RJ03
  • PLZ:85386

Geschrieben 13 Mai 2014 - 13:52 Uhr

Okay Danke, ich werde den mal anschreiben.
Ich lad heute noch Bilder hoch, vielleicht helfen die ja ein bisschen.


#14 MarkusM

MarkusM

    Lehrling

  • Members
  • PIPPIP
  • 15 Beiträge
  • Gender:Male
  • Location:Eching bei Freising
  • Interests:Luftfahrt
    Raumfahrt
    Motorräder
    Astronomie
    ...
  • Bike:R6 RJ03
  • PLZ:85386

Geschrieben 13 Mai 2014 - 15:50 Uhr

So ich hab jetzt mal Bilder gemacht:

Rechte Seite:
Abstand Sattel Scheibe rechts (außen)
Eingefügtes Bild
Abstand Sattel Scheibe links (innen)
Eingefügtes Bild
Abstand zwischen Gabel und Anschlag der Abstandsmuffe
Eingefügtes Bild


Linke Seite:
Abstand Sattel Scheibe rechts (innen)
Eingefügtes Bild
Abstand Sattel Scheine links (außen)
Eingefügtes Bild
KEIN Abstand zwischen Gabel und Anschlag derAbstandsmuffe
Eingefügtes Bild


Hier kann man schön sehen, dass die Komplette Felge einfach zu weit links ist.
Wie beschrieben, ausgebaut und wieder eingebaut hab ich alles bereits, aber trotzdem das gleiche Ergebnis und wenn ich das Rad Umdrehe, ist die Felge zu weit rechts.
Wäre super wenn noch jemand Ideen hat, auch wenn Ferndiagnosen immer schwierig sind...

Viele Grüße und Danke

Bearbeitet von MarkusM, 14 Mai 2014 - 00:43 Uhr.


#15 Gast-Beau Riese_*

Gast-Beau Riese_*
  • Guests

Geschrieben 13 Mai 2014 - 21:12 Uhr

So ich hab jetzt mal Bilder gemacht:

Rechte Seite:
Abstand Sattel Scheibe rechts (außen)
Eingefügtes Bild


Ich sehe keine Bilder.

.


#16 Engel182

Engel182

    Niemalsbremser

  • Members
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 7.243 Beiträge
  • Gender:Female
  • Location:NRW
  • Bike:RJ09, FZS600, Zündapp C50Sport, Vespa Cosa 200, Piaggio sfera
  • PLZ:00000

Geschrieben 13 Mai 2014 - 22:51 Uhr

Ich auch nicht... Musst vor den link [--img] und direkt nach dem link [--/img] stehen haben

Musst nur die -- raus nehmen (musste mir was einfallen lassen, da das HTML sonst nicht sichtbar ist.)

Bearbeitet von Engel182, 13 Mai 2014 - 22:52 Uhr.


#17 MarkusM

MarkusM

    Lehrling

  • Members
  • PIPPIP
  • 15 Beiträge
  • Gender:Male
  • Location:Eching bei Freising
  • Interests:Luftfahrt
    Raumfahrt
    Motorräder
    Astronomie
    ...
  • Bike:R6 RJ03
  • PLZ:85386

Geschrieben 14 Mai 2014 - 00:44 Uhr

Ich auch nicht... Musst vor den link [--img] und direkt nach dem link [--/img] stehen haben

Musst nur die -- raus nehmen (musste mir was einfallen lassen, da das HTML sonst nicht sichtbar ist.)

So ich hab jetzt mal Bilder gemacht:

Rechte Seite:
Abstand Sattel Scheibe rechts (außen)
Eingefügtes Bild


Ich sehe keine Bilder.

.


So sollten jetzt sichtbar sein :)


#18 Leo1337

Leo1337

    Lehrling

  • Members
  • PIPPIP
  • 28 Beiträge
  • Bike:R6 2006
  • PLZ:10627

Geschrieben 28 Mai 2014 - 09:53 Uhr

Ich bin mir fast sicher, dass der Fehler bei falsch eingebauten Radlagern liegt. Eine andere Erklaerung gibt es kaum, da ja auch die Distanzhuelsen am Gabelfuss nicht symmetrisch aussehen.

In der Regel ist es so: Ein Radlager (links oder rechts) wird bis zum Anschlag in den Lagersitz geschlagen, dann kommt das Distanzstueck in die Mitte und die andere Seite kommt dann nur so weit rein 'dass es passt' (also nicht bis auf Anschlag!). Im Werkstatthandbuch steht auch drin, welche Seite auf Anschlag geschlagen wird, damit das Rad mittig laeuft, wenn das bei dir die falsche Seite ist, laeuft das Rad leicht zu einer Seite versetzt in der Gabel. Ueberpruefe das mal!


#19 MarkusM

MarkusM

    Lehrling

  • Members
  • PIPPIP
  • 15 Beiträge
  • Gender:Male
  • Location:Eching bei Freising
  • Interests:Luftfahrt
    Raumfahrt
    Motorräder
    Astronomie
    ...
  • Bike:R6 RJ03
  • PLZ:85386

Geschrieben 28 Mai 2014 - 23:46 Uhr

Ich bin mir fast sicher, dass der Fehler bei falsch eingebauten Radlagern liegt. Eine andere Erklaerung gibt es kaum, da ja auch die Distanzhuelsen am Gabelfuss nicht symmetrisch aussehen.

In der Regel ist es so: Ein Radlager (links oder rechts) wird bis zum Anschlag in den Lagersitz geschlagen, dann kommt das Distanzstueck in die Mitte und die andere Seite kommt dann nur so weit rein 'dass es passt' (also nicht bis auf Anschlag!). Im Werkstatthandbuch steht auch drin, welche Seite auf Anschlag geschlagen wird, damit das Rad mittig laeuft, wenn das bei dir die falsche Seite ist, laeuft das Rad leicht zu einer Seite versetzt in der Gabel. Ueberpruefe das mal!


Hallo Leo,

ich war letzte Woche in einer freien Werkstätte, und der Meister meinte, das sei normal so.
Kann ich mir aber nicht wirklich vorstellen, dass das normal ist.
Zum Lager:
Kann ich das Lager auch ohne Lagerabzieher ausbauen, ohne dass ich das Lager beschädige?
Und in der Anleitung steht leider nichts von einem "Anschlag" drinnen:

a. Die Außenseite der Radnabe reinigen.
b. Die Dichtringe mit einem Schlitzschraubendreher entfernen.
c. Die Radlager mit einem Lagerabzieher demontieren.
d. Die neuen Radlager und Dichtringe in umgekehrter Reihenfolge montieren.

Weißt du zufällig, in welcher Reihenfolge die bei der RJ03 drinnen sind, oder wie ich das sonst kontrollieren kann, ob dir richtig sitzen ?
Vielen Dank schon Mal!


#20 Engel182

Engel182

    Niemalsbremser

  • Members
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 7.243 Beiträge
  • Gender:Female
  • Location:NRW
  • Bike:RJ09, FZS600, Zündapp C50Sport, Vespa Cosa 200, Piaggio sfera
  • PLZ:00000

Geschrieben 29 Mai 2014 - 12:57 Uhr

Felge ausbauen und das eine durch das andere heraus schlagen.
Also gehst durchs linke Loch ums Rechte heraus zu schlagen. Wenn du einen Durchtreiber nimmst (groß genug und immer gleichmäßig im Kreis schlägst) hast du große Chancen , das es heile bleibt.
Neue sind aber auch nicht soooo teuer. ( ab 12€ der Satz)