11 Antworten in diesem Thema

[MODern]

...das muss doch irgentwie möglich sein ! Ohne horrende Kosten ! Und ohne Vitamin B....


Ok, das Abgasverhalten ändert sich und die Leistung wird gesteigert, aber mein Gott, das ist doch Kinderkacke....

Wenn das Moped danach noch durch die ASU kommt und die Leistungssteigerung eingetragen und an die Versicherung weitergeben wird müsste doch alles paletti sein oder nicht ?

Ich mein, wenn ihr euch mal in der Autoscene umschaut, was da alles gemacht wird und wo keiner meckert...die Lachen sich doch über nen popligen Powercommander kaputt !

Bei Autos ist Chiptuning an der Tagesordnung, da hat fast jeder Hersteller ein Teilegutachten für seinen Chip und das ist ja nicht alles was bei Autos üblicher ist als bei Motorrädern...

...sagt euch die D.O.T. Rennserie etwas ? Das ist eine kleine Rennserie im Rahmen der German Race Wars in Eisenach. Alle Fahrzeuge müssen eine Straßenzulassung besitzten (legales Tuning !) und da fahren Golf's und andere normalo Kutschen mit weit mehr als 400 PS. LEGAL !

Warum soll das bei Motorrädern nicht gehen ?

Gibt es vielleicht einen PC, Bazzaz oder was weiß ich mit Teilegutachten ? (also TÜV-bar)




Ich weiß das Thema wurde schon mehrfach diskutiert, aber halt immer nur so am Rande und zwischendurch....deshalb dieser Thread.

Achtung dies ist kein Schieberthread ! Die Frage ist ernst gemeint !

[Andy241]

Ja modern, be dir denkt man auch net dass du schieben willst!
Aber es ist und bleibt eben nicht legal!
Du kannst natürlich ein Abgasgutachten plus Leistungsmessung machen, aber das kostet halt echt viel Geld!
Gutachten laut Micron (alias deutscher Vertrieb)gibt es nicht!

Ich glaub da bleibt dir leider nichts anderes übrig

Die kannst es aber mal mit Flow Bench versuchen, ist halt n bissi mehr als nur plug and Play, aber soll mal richtig porno sein

Gruß Anfy

[MODern]

Du kannst natürlich ein Abgasgutachten plus Leistungsmessung machen, aber das kostet halt echt viel Geld!

Wer sich so ein Teil an Moped klatscht lässt es ja (meist) eh abstimmt, das Leistungsdiagramm ist daher ja kein Problem.

Warum genau ein Abgasgutachten ? Reicht nicht ne normale ASU ? Ist im Rahmen es TÜV ja eh alle 2 Jahre nötig....

Die kannst es aber mal mit Flow Bench versuchen, ist halt n bissi mehr als nur plug and Play, aber soll mal richtig porno sein

Flow Bench ?

Hm, noch nie gehört, muss ich mal google fragen was das ist....

Edit:

Finde leider nix genaues, nur einen Flow-Bench-Test. Da werden die Fließgeschwindigkeiten im Zylinderkopf gemessen wenn ich das richtig verstanden habe...

Bearbeitet von MODern, 03 Mai 2013 - 21:04 Uhr.

[US1111]

Ein Abgasgutachten ist keine AU. Die AU soll nur ein Anhaltspunkt sein, ob das Mopped noch dem Gutachten entsprechen könnte.
Zum Abgasgutachten gehört eine ganze Litanei von Messvorgängen, die auf dem Prüfstand durchzuführen sind. Und dann muss die Prüfung natürlich noch bestanden werden.

Das Problem ist, dass für jeden Fahrzeugtyp ein einzelnes Gutachten erstellt werden müsste, was aber je nach zusätzlichen Umbaumassnahmen aber sowieso hinfällig wird- kaum jemand verbaut einen PC als einzige Modifikation.
Ausserdem ist ein PC nicht Eintragungsfähig, weil er nicht Manipulationssicher konstruiert ist. Es dürfte nur eine Software geben und das Gerät muss so beschaffen sein, dass man diese nicht ohne weiteres verändern kann.

[MODern]

Die AU soll nur ein Anhaltspunkt sein, ob das Mopped noch dem Gutachten entsprechen könnte.

Na das reicht doch schon, wenn das Moped trotz Luffi, PC und Komplettanlage die AU besteht entspricht es doch dem ursprünglichem Gutachten. Oder nicht ?
Es reicht doch wenn man sich an dem originalem Abgasgutachten orientiert.

Das Problem ist, dass für jeden Fahrzeugtyp ein einzelnes Gutachten erstellt werden müsste...

Ich glaube im Auto-Bereich wird das da auch nicht so genau genommen. Es gibt mind. 50 Anbieter mit legalem Chiptuning. Jeder bietet einen Chip für alle gängigen Marken, Modelle und Motorisierungen.
Sagen wir:
10 Automarken x 15 Modelle x 5 Motorisierungen = Dann sind wir bei 750 Gutachten die jeder Hersteller machen müsste. Ich glaube nicht das dass jeder so durchzieht....
Da muss es doch eine andere Lösung geben ?!

...was aber je nach zusätzlichen Umbaumassnahmen aber sowieso hinfällig wird- kaum jemand verbaut einen PC als einzige Modifikation.

Ist bei Autos doch nicht anders. Luftfilter und anderer Endtopf sind doch dort genauso üblich.

Ausserdem ist ein PC nicht Eintragungsfähig, weil er nicht Manipulationssicher konstruiert ist. Es dürfte nur eine Software geben und das Gerät muss so beschaffen sein, dass man diese nicht ohne weiteres verändern kann.

Macht Sinn !
Beim (normalo) Auto-Chiptuning kann man meist nicht einfach seinen Laptop dranstecken und rumfummeln oder ?

Bearbeitet von MODern, 03 Mai 2013 - 21:59 Uhr.

[US1111]

Die AU soll nur ein Anhaltspunkt sein, ob das Mopped noch dem Gutachten entsprechen könnte.

Na das reicht doch schon, wenn das Moped trotz Luffi, PC und Komplettanlage die AU besteht entspricht es doch dem ursprünglichem Gutachten. Oder nicht ?
Es reicht doch wenn man sich an dem originalem Abgasgutachten orientiert.

Nein. Bei der AU wird beim Mopped nur der CO-Gehalt gemessen. Daraus kann man aber nicht schliessen, welche Abgasnorm eingehalten wird. (Frag jetzt bitte nicht nach Sinn und Unsinn einer AU )
Abgesehen davon: EIn neues Abgasgutachten wird auch erst verlangt, wenn eine Verschlechterung des Emissionsverhaltens erwartet wird... ab wann es als "Verschlechterung" ausgelegt wird, ist mir ein Rätsel- denn demnach dürfte es ja auch keine Sportpötte geben. Ob das Abgasgutachten überhaupt der springende Punkt ist, weiß man ja auch nicht...

Das Problem ist, dass für jeden Fahrzeugtyp ein einzelnes Gutachten erstellt werden müsste...

Ich glaube im Auto-Bereich wird das da auch nicht so genau genommen. Es gibt mind. 50 Anbieter mit legalem Chiptuning. Jeder bietet einen Chip für alle gängigen Marken, Modelle und Motorisierungen.
Sagen wir:
10 Automarken x 15 Modelle x 5 Motorisierungen = Dann sind wir bei 750 Gutachten die jeder Hersteller machen müsste. Ich glaube nicht das dass jeder so durchzieht....
Da muss es doch eine andere Lösung geben ?!

Doch, jedes Fahrzeug hat ein eigenes Teilegutachten. Das erste ist schwierig und teuer zu bekommen- wenn man als Anbieter aber einmal zertifiziert ist, wird der Aufwand auch nicht mehr so gross sein. Wir bieten bei uns in der Firma auch ein Chiptuning an, und mussten es sogar 2x abnehmen lassen, weil es das Auto einmal mit Automatik und einmal mit Schaltgetriebe gibt- obwohl die identische Software drauf ist. Nur ein Kreuzchen im Gutachten ist an einer anderen Stelle.

...was aber je nach zusätzlichen Umbaumassnahmen aber sowieso hinfällig wird- kaum jemand verbaut einen PC als einzige Modifikation.

Ist bei Autos doch nicht anders. Luftfilter und anderer Endtopf sind doch dort genauso üblich.

Dann darf es nur über Einzelabnahme laufen

Ausserdem ist ein PC nicht Eintragungsfähig, weil er nicht Manipulationssicher konstruiert ist. Es dürfte nur eine Software geben und das Gerät muss so beschaffen sein, dass man diese nicht ohne weiteres verändern kann.

Macht Sinn !
Beim (normalo) Auto-Chiptuning kann man meist nicht einfach seinen Laptop dranstecken und rumfummeln oder ?

Früher gab es auch Spezialisten die das originale Motorsteuergerät geöffnet haben und modifiziert haben. Das ist seit ca 2 Jahren ausdrücklich verboten- seitdem sind nur noch Zusatzsteuergeräte erlaubt.

[MODern]

Danke, wieder was gelernt !

Aber dann frage ich mich warum das niemand mal für Motorräder macht ? Wäre doch ne gute Marktlücke oder ?

Legal mehr Leistung...

[koppnuzz]

denke mal der markt ist eifnach zu klein dafür bei motorräder als das sich das großartig lohnen würde.

[MODern]

Wenn es nur ein einzelnes legales Produkt gibt, dürfte der Markt schon ganz ordentlich sein.

[US1111]

Wird auch schwierig bei Gewährleistungsansprüchen.
Beim PKW kann der Händler den Verkauf und Einbau mit einer Zusatzversicherung koppeln. Wenn in den nächsten 20tkm der Motor hoch geht, würde dann die Versicherung einspringen

Welche Versicherung würde so etwas bei einem Mopped in dieser Hubraum/Leistungsklasse bezahlbar anbieten?
Dann kann ja jeder einen Motorschaden beim Chiptuner in Rechnung stellen- das kann sich bei der vergleichsweise geringen Standfestigkeit von Sportmotorrädern keine Werkstatt leisten.

[MODern]

Meint ihr ohne eine solche Versicherung würde das niemand kaufen ? Gibt es jetzt doch auch nicht...

[kurvenwetza]

ohne versicherung haftest du als tuner selber für schäden die durch deine arbeit entstanden sind. und ich glaube auch nicht daran, dass es für einen legalen PC einen markt geben würde. zum einen ist die leistungssteigerung gering und zum anderen würde der anschaffungspreis fürs kastl nochmal auf grund der benötigten gutachten steigen. ich glaube einfach, dass viele motorradfahrer nicht bereit sind für vll 6ps leistungssteigerung unsummen an $$$ auf den tisch zu legen.

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