34 replies to this topic

[runny]

hallo,

ich hab zwar leider keine R6 sowas gibts dann in 2 Jahren sondern es handelt sich um eine Kawa Er-5 Bj 98... bin Fahranfänger und fahre auf 34ps gedrosselt (mit so Lochscheiben am Vergaser). Wenn ich den Tank randvoll mache, was 16 Litern entspricht, komme ich 100km weit und die Anzeige is auf null und ich muss auf Reserve umschalten womit ich ~30km komme.. macht also 16l auf 130km. Das kann doch nicht normal sein. Google spuckt aus, dass sie mit 5-6 Litern auskommen soll und man so alle 300km tanken muss. schön wärs. ich kann der Nadel zuschauen und ruck zuck isser wieder leer der Tank..
vllt. hat der ein oder andere einen Tipp ob es da einen technischen oder mechanischen Defekt geben kann, weil das teil säuft. ok gut, ich muss dazu sagen ich fahre meist kurze Strecken 4-15km und das mehrmals täglich. Klar fahr ich auf der Landstraße auch 120 wenns geht aber allgemein schalt ich früh meistens bei 4-5 t. Bei Tempo 120 bin ich im 6ten Gang schon bei 6-7t aber es geht bis 10,5 dann wirds erst rot. Allerdings dreh ich nur beim Überholen und das geht hier selten bis 9tausend drüber war ich noch nie.
Was kann da los sein? Ich tanke übrigens Super da gibt es geteilte Meinungen. In der Betriebsanleitung steht Normalbenzin allerdings tanken viele trotzdem Super und schreiben es im Internet von der Oktanzahl her passt es ja auch. Nur falls es vllt. damit zusammenhängen könnte als Info.

Ich bedank mich für Ratschläge!

[JackBurton]

also irgendwas muss da an der vergasereinstellung nicht ok sein! kann auch was anderes sein! aber normalerweise solltest du mit vollem tank locker 200km. weit kommen!

[runny]

Thx für dein Post!
locker 200km? :O Leider nie im Leben. Höchstens es macht einen krassen Unterschied ob ich das am Stück fahre oder verteilt aber wer macht das schon? Ich komme wie gesagt 130km, dann bleib ich stehn.
Vergasereinstellung klingt gut, kannst du mir auch sagen ob(wie) ich das prüfen kann. Hab ne Reparaturanleitung aber da steht kein Hinweis dabei für zu hoher Spritverbrauch.
Ach was ich noch anmerken wollte, der Tankdeckel ist nicht zu 100% dicht das habe ich gemerkt als ich den Tank abgenommen und auf ne Styroporplatte gelegt hab (mit dem Deckel nach unten) Nacher war das Styropor ziemlich zerfressen das ganze glich Napalm is das normal? Ich höre auch oft ein Pfeiffen aber das müssten die Entlüftungsventile sein. Aber das is ja notwendig.

[arti 25]

Bei einer 600er sind 5 bis 7Liter auf 100km normal.
An deiner stelle würde ich zwei Sachen kontrollieren. Erstens, ob dein Tank 100% dicht ist. Nicht das der Sprit dir am Motor runter läuft. Und zweitens, bau die Zündkerzen aus und schau dir die Mittelelektrode an. Ist die Mittelelektrode schwarz und nass, hast du ein zu fettes Gemisch. Las den Vergaser in einer Werkstatt einstellen.

[Reco]

Das vermute ich auch, das Du irgendwo ein Leck hast. Vielleicht im Benzinschlauch selbst, wenn denn der Motor läuft und Benzin fließt das es irgendwo daneben geht.
Selbst hatte ich das Problem bei meiner alten XS das der Tank defenitiv durchgerottet ist unterm Lack.
Hier mal ein Foto.

[runny]

@ arti: es ist nur eine 500er mit orginal 50ps und ich fahre sie gedrosselt mit 34ps. Das Gewicht liegt vollgetankt und mit Sturzbügel bei genau 200kg.
zu 1) also wenn der Tank richtig rum steht ist er dicht, zumindest im Stand. Das merke ich daran, wenn ich randvoll tanke und am nächsten Morgen nochmal schaue ich weder Flecken aufm Boden noch einen deutlichen Benzinrückgang erkenne.
Wenn der Motor an is weiß ich es allerdings nicht, Kühlflüssigkeit verliere ich da ab und zu ein Tropfen durch den Schlauch hinten raus das soll aber normal sein bei Maximalstandseinfüllung. Als ich sie gekauft hab war der Stand etwas unter Minimal, hab also aufgefüllt auf Maximal und jetzt hat er wieder einige Tropfen verloren, allerdings is es noch über der Minimalmarke.

zu 2) die Zündkerzen sind ganz neu weil nach dem Kauf beide Zündkerzen auf einmal am Arsch waren. DIe alten Zündkerzen hatten ne Rußschicht, wo ich gelesen habe dass das durch einen falschen Wärmewert oder ein Defekt der Kaltstartanlage oder ein falsches Mischverhältnis hindeuten kann.
Die Zündkerzen sind also gerade mal 3 Wochen alt.
Ich könnte mal noch die Benzinschläuche rund um den Kraftstoffhahn prüfen weil diese mehrmals entfernt und wieder angebracht wurden aber ansonsten hätte ich keine Idee was, und vorallem Wie ich es selbst prüfen kann.

Das mit der Werkstatt klingt grundsätzlich gut, allerdings hab ich grad wenig Kohle und möchte wenigstens bevor ich wieder was in ner teuren Werkstatt machen lass wissen ob es auch wirklich daran liegt.
Danke aber für deine Tipps!
Kann ich das irgendwie selbst am Vergaser prüfen ob da was falsch eingestellt ist oder wie kann man den sogar selbst einstellen?

@ Reco: also der Tank ist nur undicht wenn ich ihn auf den Kopf stelle. Thx für den Tipp! Ich prüfe mal nochmal die Kraftstoffschläuche allerdings finde ich da keinen Fehler.

Edited by runny, 10 August 2008 - 19:29 Uhr.

[arti 25]

Wenn die Zündkerzen gut aussehen, würde ich bei einer Wachwerkstatt eine Abgessuntersuchung durchführen lassen. Die können dir dann genau sagen was für ein Mischungsverhältnis sie hat. Normal wäre 14,7 zu 1. Das heißt 14,7 Anteil Luft zu 1Anteil Benzin. Somit können sie dein Vergaß optimal einstellen. Wenn du wenig Erfahrung von der Technik hast, würde ich die Finger von lassen. Du könntest sonst viel zu viel dran kaputt machen.

[runny]

was kostet so eine Abgasuntersuchung mit anschliessender Einstellung des Vergasers denn so im Durchschnitt in etwa? Also falls es so 50-100€ kostet kann ich es mit Überstunden finanzieren ansonsten wirds wohl noch ne Weile dauern bis ichs machen lassen kann.

Edited by runny, 10 August 2008 - 19:28 Uhr.

[The Rangman]

Besorg dir mal nen Werkstatthandbuch suchs mal irgendwo im Net und dann lieste mal raus wie man nen Vergaser einstellt! Aber erst mal gugen wie deine ZKs aussehen wenn die Rehbraun sind liegts schon mal nich am Vergaser und wenn alles dicht is dann solltest vielleicht mal gugen ob dein Luffi zu is und ev. Ölwechsel machen und Ölfilter wechseln! Des sind die sachen die den Spritverbrauch rapiede anheben. Und vorallem die ned so teuren^^

Gruß Peter

[runny]

vielen Dank Rangman!
also wenn die Zündkerzen verrust sind liegt es NICHT am Vergaser? wie gesagt habe vor 2-3 Wochen die Zündkerzen gewechselt da beide verrust und kaputt waren (davor länger gestanden)
kann sie mir nochmal anschauen freu mich schon darauf wieder den Tank etc. Benzinschläuche abbauen zu dürfen (ironie)
Luffi hatte ich 2 mal draussen auch beim Drosseleinbauen der sieht eig. ganz normal aus. In der Reparaturanleistung steht den alle 12 000 km mit Druckluft von innen zu reinigen und alle 24 000 km Auswechseln. Da müsste meiner mit 5600km noch gut sein, aber ich hab keine Druckluft zum Reinigen. Weiß aber wo ich es evtl. machen kann.
Ölfilter und Öl wurden ebenfalls vor 2-3 Wochen gewechselt.
Ich würd ja gern mal testen am Stück aber so ne ganze Tankfüllung auf einmal wegzufahren ist schon zu krass für so Nebenbei. Obwohl, ich wollte mal auf der Autobahn testen wie schnell sie fährt aber da würde es dann mit der Tankfüllung auch kein aussagekräftiges Ergebnis liefern.
ansonsten informier ich mich mal was so ne AU mit Einstellung kostet.

edit: ich hab hier grad die Unterlagen der letzten Hauptuntersuchung vom Vorbesitzer vom 04.10.2007 gefunden:

Abgasverhalten:
Ergebnis: ohne festgestellte Mängel
Hinweise: Die CO-Messung ergab den Wert 3,8 (Vol%)

@ arti 25:
das hat aber nichts mit den 14,7 zu eins zu tun?!
oder heisst das 3,8 zu eins? ist das die CO-Messung?

Edited by runny, 13 August 2008 - 18:00 Uhr.

[Reco]

Du hast ein Leck irgendwo...wenn die Mähre 16 L Sprit auf 100km säuft, sollte man das auch schon an der Auspufffahne sehen können. Die könnte etwas bläulich ausfallen. Also...den ganzen Kraftstoffweg untersuchen. Am besten bei laufendem Motor.

Mit den 14,7:1 meine Arti25 das Mischungsverhältnis von Luft und Benzin was durch die Vergaser zur Verbrennung gelangt. Der CO-Wert ist das Kohlendioxyd was ausgestoßen wird. Hat also indirekt etwas mit Deiner Frage zu tun.

[naunka]

Also 16 liter kann nicht mal eben so an nem lufi oder nem falsch eingestelltem vergaser liegen.
Da muss schon was mehr im argen sein!
Denke du wirst um nen werkstatt besuch nicht rumkommen.
Vergasereinstellungen würde ich mal ganz schnell seinlassen. Wenn dus wirklich noch nie gemacht hast, dann kannste dir nichtmal eben so die infos ausm inet holen und das machn.
Reinigen + einstellen sollte so um die 50€ kosten, da machste nix verkehrt!

Wie Reco schon sagt, muss da irgendwo ein leck sein, wo dein sprit heimlich sich verabschiedet .
Es müsste tierisch nach spritt stinken überall und der müsste sich ständig verschlucken, wenn da wirklich so viel durch den vergaser gepumpt wird!

Der verbrauch ist ja 3 mal so hoch wie normal----

[Engel182]

Meine Fazer wurde auch mit diesen Drosselscheibchen für den Vergaser gedrosselt Aber ich hab auch andere Federn und andere Vergasernadeln einbauen müssen..hast du die vielleicht nicht drin, das er zu viel Sprit vorbeiläßt? (die original Nadeln waren dünner als die Drosselsatznadeln)

Wäre vielleicht noch eine Idee?

[sirkludigan]

Meine Fazer wurde auch mit diesen Drosselscheibchen für den Vergaser gedrosselt Aber ich hab auch andere Federn und andere Vergasernadeln einbauen müssen..hast du die vielleicht nicht drin, das er zu viel Sprit vorbeiläßt? (die original Nadeln waren dünner als die Drosselsatznadeln)

Wäre vielleicht noch eine Idee?

ich würde auch sagen, dass es zu 90% an der drossel und dem vergaser liegt.
hast du sie mit drossel gekauft? was sagt der vorbesitzer zu deinem spritvernichter?

16 liter durch 500ccm dürfte eigentlich garnicht fahren und nur absaufen und bocken.

andererseits fährst du nur kurzstrecke und da pumpt der kaltstarter (wie auch immer realisiert bei deinem vergaser) jede menge sprit durch...
wie weit kommst du denn wenn du mal eine tankfüllung am stück leer fährst?

[runny]

@ Reco: ja die Auspufffahne ist sehr intensiv. da kommt ziemlich viel in der Tat bläulicher Dampf raus haben schon viele gesagt. Dachte, es ist einfach Schlacke wegen der langen Standzeit davor, es hat sich zwar gebessert aber er kommt immernoch ordentlich raus. Mehr als die R6 von nem Kumpel.
Danke für die Tipps!
Allerdings falls die Reserve nicht an der Nadel und auch nicht beim Reinschauen sichtbar ist, müsste man 3-4 Liter abziehen was 12-13l auf 130km macht. Allerdings trotzdem noch zu viel!

Das Verdichtungsverhältnis beträgt laut Reparaturanleitung 9,8:1. aber hat ja nix mit den 3,8 zu 1 zu tun?!
Was mir beim Fahren auffällt, die Leerlaufdrehzahl oder Drehzahl ohne Gas im ersten Gang wenn ich an der Ampel steh ist 1300 ca. Wenn ich fahre und mal an ner Ampel anhalten muss, dann dreht der Motor die ersten 10-15 Sekunden ohne dass ich Gas gebe auf ~2200-2800 u/min. Nach 15 sec. ca. normalisiert sich die Drehzahl auf 1200-1300. Ist das normal dass der Motor hoch dreht ohne dass man Gas gibt beim Fahren.

@ Engel:
also ne das sind so Drosselblenden so Scheibchen welche den Durchmesser verengen sind am Vergaser angebaut.

@ sirkludigan:
nein sie war offen 50ps als ich sie gekauft habe die Drossel hab ich selbst eingebaut (Alpha-Technik).
Der Vorbesitzer sagt der Verbrauch war normal so 5,5-9l je nach Fahrweise (auf der AB 8-9l)

Die wird kalt mit Choke gestartet allerdings mache ich den nachdem ich 20m gefahren bin sofort wieder raus das dürfte nicht viel ausmachen.
Am Stück würde ich schätzen max. 150km allerdings dürfte ich dann nicht schneller als 100-120 sein. Sonst säuft sie eben auch bis zu 9l, gedrosselt dann bestimmt 10je nach Fahrweise.
Hab wieder vollgetankt und fahre jetzt nur längere Strecken.

[Reco]

Ach Runny, solch Kleinigkeiten wie auffällig blauer Qualm aus dem Auspuff, darfste aber nicht unterschlagen

Daher gehe ich mal davon aus, daß Du kaum Leistung hast...denn der Qualm resultiert ja von der Verbrennung. Und bei soviel verbranntes Benzin kann das nicht mehr hinhauen. Wir können jetzt alles mutmaßen und diskutieren. Nur wird Dir das nicht weiterhelfen. Denn wenn da z.B. ein zu kleiner Kolben verbaut worden ist oder die Vergaserbestückung verkehrt ist, wirst Du lange suchen. Dir wird wohl der Weg in die Werkstatt nicht erspart bleiben (nimm Kohle mit).
Vermutlich hat der Vorbesitzer die Kiste verbastelt und notdürftig zusammengekloppt um sie zu verticken.

[runny]

@ Reco: naja was heisst kaum Leistung, sind eben 34ps auf 200kg + ich. Kann das schlecht einschätzen, finde aber nicht dass sie schlechter wäre als das Fahrschulmopped mit 34ps. Der Hammer ist es nicht und ab 120 geht es wirklich schleppend bis 160, 170 laut Tacho, aber das ist normal.
Ich werde das noch ne Zeit lang beobachten mit dem Spritverbrauch auch mal am Stück + Reserve testen und dann vllt. mal den Vergaser richtig einstellen lassen etc.
Mir ist aber auch aufgefallen, da ich viele Strecken hier auf 10m genau kenne, dass der Tacho etwas langsamer zählt. Sprich eine Strecke von genau 10000m zeigt der Kilometerzähler als 9,2 bspw. an.

@ Nick: ja das mit dem Anspringen war nicht so wild, sie lief zwar ewig nicht nachdem ich sie abgesoffen habe aber im Endeffekt waren nur beide Zündkerzen am Arsch und auch trotz Reinigen ist es nicht gegangen ein Satz Neue und sie ist sofort angesprungen.

Edited by runny, 14 August 2008 - 20:03 Uhr.

[Reco]

Nö..160/170 sind normal. Fahr ja selbst auch noch nebenbei son alten Schloren. Nur mit der komme ich 300 km weit (wenn der Tank dicht ist)
Fassen wir also mal zusammen:
Verbrauch zu hoch 13L/100km
Blauer Qualm
kein Leck

also knattert das Teil die Liter so aus'm Auspuff (kann's kaum glauben). Was natürlich noch sein könnte...das ein Schwimmernadelventil im Arsch ist (oder beide). Kostet 10€ einer bei Kawa. Dunkel erinnere ich mich das so etwas wohl öfter vorkam. Dann würde sie nämlich viel zu fett laufen....ist aber nur ne Idee!