Jump to content


Photo

Spritverbrauch Zu Hoch (kawasaki)


  • Please log in to reply
34 replies to this topic

#21 naunka

naunka

    Alleskönner

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 389 posts
  • Gender:Male
  • Location:Hilden
  • Bike:R1 1998
  • PLZ:40724

Posted 15 August 2008 - 09:13 Uhr

Was mir beim Fahren auffällt, die Leerlaufdrehzahl oder Drehzahl ohne Gas im ersten Gang wenn ich an der Ampel steh ist 1300 ca. Wenn ich fahre und mal an ner Ampel anhalten muss, dann dreht der Motor die ersten 10-15 Sekunden ohne dass ich Gas gebe auf ~2200-2800 u/min. Nach 15 sec. ca. normalisiert sich die Drehzahl auf 1200-1300. Ist das normal dass der Motor hoch dreht ohne dass man Gas gibt beim Fahren.


Ach ja... das hatte ein Kollege von mir auch mit soner uralt möhre! Bei ihm lag es glaub ich am vergaser, der total verdreckt war!
Er hatte auch nen riesigen verbrauch und das mit dem an der ampel kann ich mich noch dran erinnern.


Wenn du es noch nicht gemacht hast, unbedingt reinigen lassen im ultraschallbad.

#22 Engel182

Engel182

    Niemalsbremser

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7,243 posts
  • Gender:Female
  • Location:NRW
  • Bike:RJ09, FZS600, Zündapp C50Sport, Vespa Cosa 200, Piaggio sfera
  • PLZ:00000

Posted 15 August 2008 - 12:49 Uhr

@ Engel:
also ne das sind so Drosselblenden so Scheibchen welche den Durchmesser verengen sind am Vergaser angebaut.

Genau...das ist EIN Teil der Drossel...

Du musst aber auch die Nadeln und Federn ändern...so kann se ja nur mies laufen..


Das Mischungsverhältnis stimmt so einfach nicht mehr, weil sie Viel Sprit durch läßt.

Mir hat das damals auch einer erklärt..ich bekomme das aber nicht mehr richtig zusammen...

Vielleicht hat ja einer mehr Ahnung als ich..nur so..also "nur"mit den Plättchen kann die nicht laufen!



Mach dich mal schlau, was genau in den Drosselsatz deiner Maschiene gehört!

#23 naunka

naunka

    Alleskönner

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 389 posts
  • Gender:Male
  • Location:Hilden
  • Bike:R1 1998
  • PLZ:40724

Posted 15 August 2008 - 13:28 Uhr

also meine R1 wird NUR mit den scheiben gedrosselt ;)

...ohne 10l verbrauch

#24 Gast-Nick73_*

Gast-Nick73_*
  • Guests

Posted 15 August 2008 - 16:47 Uhr

die drosselkits sind schon getestet :zwinker: und falls nötig wird bei vergasermotoren ,bei der montage der drossel auch die düse des vergasers verändert ! :hö:
bei der er-5 sind nur drosselblenden verbaut,zumindest wenn das drosselkit von Alphatech. kommt.
das sieht dann so aus (bild links oben) die dinger lassen einfach nicht zuviel ansaugluft durch.

http://www.alphatech...e...&modell=ER5

da muß man normalerweise nix mehr abstimmen. einfach mal googeln runny :zwinker:
abgesehen davon reicht es nicht aus nur die zündkerzen zu wechseln wenn dein möpi ewig irgendwo rumstand,sondern wie schon erwähnt hät es auch nichts geschadet den vergaser reinigen zu lassen und pi-pa-po !!! denn das sie läuft ist ja ok,aber sie ist halt noch weit weg von optimal,also eher suboptimal :verwirrt:
wie man sieht bzw. liest :schnarsch:

von dem her musst jetzt mal richtig schauen wo der fehler genau her kommt.

viel erfolg

#25 sirkludigan

sirkludigan

    Alleinfahrer

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 156 posts
  • Bike:R6
  • PLZ:00000

Posted 15 August 2008 - 20:32 Uhr

@ sirkludigan:
nein sie war offen 50ps als ich sie gekauft habe die Drossel hab ich selbst eingebaut (Alpha-Technik).
Der Vorbesitzer sagt der Verbrauch war normal so 5,5-9l je nach Fahrweise (auf der AB 8-9l)



also da hast du doch die antwort!!!

#26 Engel182

Engel182

    Niemalsbremser

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7,243 posts
  • Gender:Female
  • Location:NRW
  • Bike:RJ09, FZS600, Zündapp C50Sport, Vespa Cosa 200, Piaggio sfera
  • PLZ:00000

Posted 15 August 2008 - 21:07 Uhr

@sirkludian



so seh ich das auch ;)



Irgendwas kann ja so nicht stimmen...

#27 runny

runny

    Lehrling

  • Members
  • PipPip
  • 44 posts
  • Bike:Er-5
  • PLZ:00000

Posted 16 August 2008 - 13:54 Uhr

Ich hab heute in der Pause geschwind den Luffi ausgebaut und mit Druckluft gereinigt (hoffe es war nicht zu stark). Dreck rausfliegen hab ich aber keinen gesehen.Dabei fiel mir auf:
1) leichter Spritgeruch
2) wenn ich mit dem Finger den unteren Teil des Luffigehäuses abgefahren bin war nacher ein wenig glänzende Masse zwischen den Fingerrillen. Da sind also Reste von Sprit und oder Öl drin. Nich viel, aber man hat es gemerkt.

Ich hoffe dass der Verbrauch sich verbessert, weil in der Reparaturanleitung steht dies als Ursache für zu fettes Gemisch.

@ naunka:
Vielen Dank für den sehr hilfreichen Tipp! Nein ich habe ihn bisher noch nicht reinigen lassen (wie gesagt die Kohle...) und auch noch nicht einstellen. Am Montag werde ich mal bei diversen Händlern anrufen und nachfragen.

@ Nick: ja genau diese Drossel hab ich. wenn du wüsstest wie viel ich schon gegoogelt und gelesen habe, allerdings fehlt mir der Überblick da ich von Technik und Motoren, Autos Mopeds keine Ahnung habe.
Es is zwar nich die feine Art alles irgendwo nachzufragen trotzdem weiß ich nun dass der Vergaser falsch eingestellt und/oder verdreckt ist.
Das mit dem Reinigen würde ich gerne selbst vornehmen allerdings reicht wohl die Ausführlichkeit der Reparaturanleitung nicht aus.

#28 Gast-Nick73_*

Gast-Nick73_*
  • Guests

Posted 16 August 2008 - 18:15 Uhr

kann ich mir schon denken,das es dir nicht gerade leicht fällt m8 :zwinker: deshalb mach dir da mal keinen kopf,wichtig war mir nur das du selber mal schaust :happy:
das im lufikasten ist nen ölfilm und das gehört so,denn die angesaugte luft wird ja leicht geölt :daumen: also alles ok !

der luftfilter hat nur nen kleinen einfluß darauf,es sei den er wäre komplett schwarz vor dreck.
da spielen themperatursensoren und vergaser ne größere rolle.
hast du alle leitungen und deinen ölstand üperprüft, und nichts feststellen können !
machst du folgendes.
wenn du sparen wilst wäre der erste ansatz das du die vergaser ausbaust (solltest du hinkriegen :zwinker: ) alles mit diggicam und bildern dokumentieren damit du nacher wieder weißt wie´s zusammen gehört.dann verstopfst du die öffnungen im zylinder mit nen sauberen lappen.Anschließend nimmst die dinger mit zu nem händler und läßt sie kontrollieren und ultraschallreinigen.denn an den vergasern solltest du nichts selber machen wenn du dich nicht auskennst !desweiteren kannst du die gar nicht so reinigen wie´s sein müsste,egal mit was für´m mittelchen du es auch probierst.
ist das erledigt baust sie wieder ein (anzugsmomente der schrauben laut buch beachten ) und fährst,sollte sie dann immer noch nicht richtig laufen bzw. zu viel verbrauchen,kannst deine vergaser synchronisieren lassen,da du ja zwei hast,dann läuft sie im teillastbereich ruhiger :zwinker: bzw. besser.

aber mal was gänzlich anderes,warst bei der AU und die haben 3,8 % Co 2 austoß festgestellt ?hast gefragt ob´s normal ist ? denn ich glaube die grenze liegt bei 4% :unsicher:
also kannst deinen händler auch fragen ob´s normal ist das der wert so hoch ist,bin mir fast sicher das es ne einstellungssache deiner vergaser ist !
wenn sich was getan hat dann laß es uns wissen !

gruß

#29 moonraker

moonraker

    Stützradfahrer

  • Members
  • PipPipPip
  • 112 posts
  • Gender:Male
  • Location:Oberndorf bei Salzburg - Österreich
  • Bike:Yamaha R6 RJ03
  • PLZ:05110

Posted 10 September 2008 - 14:17 Uhr

Hast du eigentlich mal kontrolliert ob vielleicht dein Choke klemmt und nicht mehr ganz auf geht? Versuch mal an den Hebelchen am Vergaser die für den Choke zuständig sind zu rütteln.

#30 runny

runny

    Lehrling

  • Members
  • PipPip
  • 44 posts
  • Bike:Er-5
  • PLZ:00000

Posted 13 September 2008 - 15:21 Uhr

vielen Dank für die Meinungen!

@ moonraker: ja das habe ich getestet da stimmt alles.

Ich hab jetzt einfach mal gewartet und bin gefahren, um zu schauen wie es sich so einpendelt. Hab jetzt schon 1000km runter und so Durchschnittswerte. Der Verbrauch ist gesunken, sie braucht wenn ich keine extremen Kurzstrecken unter 10-15km fahre so 7,0-7,4l. Ich schalte aber meistens sehr früh bei 4000 und fahre innerorts bspw. mit 3000 Umdrehungen oder darunter. Ausserorts ist die Drehzahl natürlich "hoch" (natürlich nix im Vergleich zu euren R6's) bei 100km/h im höchsten Gang schon bei 5000. Allerdings dreht sie im höchsten Gang nur maximal bis 8000 (eher 7500) eben weil sie noch gedrosselt ist und oberhalb von 7000 geht eh nichts mehr. Dafür ist sie bei 4-6t echt flott, vorallem in niedrigeren Gängen. Also ich denke dass der Verbrauch nun wo sie eingefahren ist normalisiert hat.

Was noch das Problem ist ist das "Falsche Gasgeben". Zwischenzeitlich war es auch besser, doch ab und zu wenn ich halten muss im ersten Gang ausgekuppelt oder auch im Leerlauf ist die Drehzahl bei 2500 obwohl ich nicht im Geringsten Gas gebe. Sie fällt dann meist nach 10-15sec auf 1200 runter wie es normal ist, manchmal bleibt sie aber auch so hoch bis die Ampel wieder grün ist. Das kommt häufiger vor, vorallem wenn ich die paar Minuten davor sehr schnell und hochtourig gefahren bin. Es könnte also nun ein verdreckter Vergaser sein (auch wegen der Standzeit) oder es ist eben ne Einstellungssache. Hab auch schon Angebote eingeholt die günstigste Werkstatt will 100€ für beide Vergaser reinigen. Es gab aber auch ganz andere Preise bis hin zu 300€ was ich total verrückt finde und da lieber das Falschgas in Kauf nehme als 300€ zu vernichten. 100€ wären ok, falls es aber ne Einstellungssache wäre könnte ich die Reinigung sparen und die Vergaser nur einstellen lassen. Muss ich dafür zum Kawa Händler oder kann das auch ne andere Werkstatt machen? weil der Kawa Händler ist im Vergleich nicht gerade billig.

#31 runny

runny

    Lehrling

  • Members
  • PipPip
  • 44 posts
  • Bike:Er-5
  • PLZ:00000

Posted 14 September 2008 - 16:56 Uhr

hat jemand Erfahrungen bzw. weiß jemand was über die Reiniger die man dem Sprit zugeben soll? wär ja echt easy und günstig wenn das funktionieren würde, meint ihr das wäre ein Versuch wert?

http://www.tlo-bikes...y/reiniger.html

#32 Reco

Reco

    Forumsopa

  • Forensponsor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,019 posts
  • Gender:Male
  • Location:Hamburch
  • Bike:RJ 095
  • PLZ:22307

Posted 15 September 2008 - 11:41 Uhr

Den Profi Fuel Line Cleaner (gibt's auch bei Louis), benutze ich jedesmal zum überwintern.
In Deiner Stelle würde ich mal ne halbe Dose reinkippen und mal schön ne std. Autobahn fahren. Auftanken, zurück und wieder Auftanken zur Kontrolle.
Erwarte aber keine Wunder!

#33 Gast-Nick73_*

Gast-Nick73_*
  • Guests

Posted 15 September 2008 - 18:06 Uhr

wie reco schon sagte erwarte keine wunder! mittelchen helfen nicht wirklich,wenn sie verharzt sind kriegst du sie nur mit ultraschall sauber !
investier die 100 € und gut ist.dann sind die vergaser wenigstens mal sauber :zwinker:
und bevor du sie zum überwintern tust,nimmst denn fuel cleaner,dann hast du nächstes jahr vielleicht keine ablagerungen,oder du machst sie ab und zu mal an und läßt sie warmlaufen (ist aber nicht unbedingt gut für die umwelt ! ),am besten vor dem überwintern die vergaser leeren,steht dazu nichts in deinem reparatur handbuch ??? :unsicher:
desweiteren läßt vielleicht nach deinem gaszug schauen,vielleicht kommt der nicht mehr sauber zurück (weil er am kaputt gehen ist,hatte ich mal bei nem Kupplungszug) und läßt die drosselklappen leicht offen,das würde hohe drehzahlen und höhren verbrauch auch erklären.
es kann aber auch das antivibrationsgewicht am lenkerende dran schuld sein,vielleicht zu fest ?somit kommt der gaszug dann auch zu langsam zurück.

btw. hut ab vor dir :zwinker: du hast ja ne engels geduld mit der kleinen kawa :zyklop:

gruß

#34 runny

runny

    Lehrling

  • Members
  • PipPip
  • 44 posts
  • Bike:Er-5
  • PLZ:00000

Posted 16 September 2008 - 20:04 Uhr

ich habe sie heute wegen der kalten Temps abgesoffen, morgens aus der Garage raus ohne Choke sofort angesprungen mittags wollte ich zurück fahren ohne Choke vergebens probiert dann mit vollem Choke und irendwann ging dann garnixmehr :verwirrt: Also 1 Stunde 3km durch welliges Gelände schieben. Habt ihr schonmal ne Maschine mehrere Berge hochgeschoben, ich hab das Gewicht da total unterschätzt man kommt mit maximalem Kraftaufwand nur sehr langsam voran mit vielen Pausen sobald es hoch geht :grins:

Beim Zündkerzenausbau stellte sich dann heraus, dass sie total verrust waren (~6 Wochen alt). hab gelesen das ein falsches Kraftstoffgemisch (zu fett?!), ein falscher Wärmewert oder verdreckte Vergaser die Ursache für starke Verrusung sein können. Nachm Ausbrennen und Reinigen mit der Drahtbürste sprang sie dann wieder sofort an. Wegen der kalten Temperaturen ist die Drehzahl ohne Gas erst recht bei ~2500 da muss also nun definitiv was gemacht werden.

Die Frage ist nur, lieber zuerst die Vergaser reinigen lassen um zu schauen ob sich die Drehzahl bessert oder die Vergaser einstellen lassen. Sollte ich das Einstellen vom Vergaser besser in ner Kawa Werkstatt machen lassen oder geht das überall?

#35 Gast-Nick73_*

Gast-Nick73_*
  • Guests

Posted 17 September 2008 - 08:29 Uhr

reinigen kann die vergaser eigentlich fast jede motorrad werkstatt,vorausgesetzt sie haben ein ultraschall gerät.tempsensor dürfte auch nicht die welt kosten,es würde auf jeden fall nicht schaden die maschine mal komplett checken zu lassen.ist halt ne geldfrage
irgenwas stimmt definitiv nicht,wenn der motor kalt ist dürfte sie eigentlich nur mit choke anspringen,nach ner weile wenn der motor warm ist nimmst den choke weg und sie müsste schön ruhig laufen,drehzahl im standgas müsste dann so zwischen 1000 +/- 150 rpm liegen.
der falsche wärmewert hat übrigens mit der zündkerze zu tun,da sie dann ab ner bestimmten temp. denn ruß selber abbrennt !
jetzt schaust mal wer das am günstigsten machen kann,und läßt mal den fachmann ran,hast ja schon dein möglichstes getan :zwinker:
vielleicht hast du dann ne weile ruhe ! wie gesagt bei vergasern sind die langen standzeiten immer ein wenig problematisch.


cya