390 replies to this topic

[fl0rian]

wenn das wirklich zustande kommt, dann würd ich darüber nachdenken auch eine zu nehmen!!
aber dann bitte mit allem schnick schnack. (ABS, Traktionskontrolle, etc)

Gruß

[ChRissRsixX]

die maschine dann hier zuzulassen wird natürlich viel kosten (TÜV etc) ist doch die gleiche geschichte wie mit der R6 aus den Staaten!

[fl0rian]

andere blinker eventuell andere lichteinheit ggf. ne andere tüte.
mehr sollte das glaub ich nicht werden.
ist ja ein deutsches motorrad.

oder irre ich da?

[Eastzide]

Ist alles gleich, gleiche Tüte und auch gleiche Scheinwerfer, wieso sollten die das ändern ?

[fl0rian]

Alles mit E-Norm?
Dann wärs ja nur die Überführung, die noch dazu käme.

Ist schon interessant. Vielleicht bekommt man ja Mengenrabatt ^^

[ChRissRsixX]

die r6 aus den USA hat auch gleichen auspuff und auch gleiche lichtanlage, trotzdem ist es ein krampf die heir zuzulassen. ausserdem mit garantie etc wirds doch dann sicherlich auch schwierig oder?

[bla]

bei einem Mopped wird sich das kaum rechnen. zum Kaufpreis in den Staaten kommen ja noch Einfuhrumsatzsteuer, Zoll, Überführung, Zulassungskosten usw. hinzu. hab zwar keine Ahnung, was die Überführung kostet aber allein bei den anderen Zusatzkosten biste ja schon locker bei 2500-3000€. Am Ende sparste vielleicht 1000€ hast dafür aber keine Garantie. Das wäre es mir nicht wert.

Und das die wirklich baugleich sind, müßte man auch erstmal bestätigt bekommen. geht dann ja meist schon mit anderen Typbezeichnungen los, die einem schonmal schnell die Zulassung verhageln können.

zum Thema Leistungsdiagramm (http://www.s1000rr.d...d1ea82eabafd2bf) frage ich mich, wo auf einmal die Leistung der Japaner abgeblieben ist? Ich geh mal davon aus, das in der Messung die Hinterradleistung ermittet wurde (183PS am Rad entsprechen bei der BMW ja der Werksangabe von ungefähr 193PS). Bei den Japanern hat auf einmal keine mehr als 165 am Rad!? wo sind die Pferdchen nur hin, die das ganze Jahr bei diversen Zeitschriften gemessen wurden? R1 nur 157 PS, Gixxer 161, Blade 163 usw... Da fehlen im Vergleich zu anderen Messungen gut 10 PS bei jedem dieser Moppeds! das die BMW obenrum das ein oder andere Pferdchen drauflegt ist klar, aber das was MCN da macht sieht mal wieder sehr geschönt aus (kennt man ja von denen).

[Eastzide]

Was soll da geschönt werden ? Das die BMW nun mal 20 PS mehr hat ist nun mal so. 193 PS sind die Angabe der KW, sind dann so 183 PS am Hinterrad. Mit Akrapovic Komplettanlage haste dann ca. 192 PS am Hinterrad !!
Im S1000RR Forum hat einer mit Akra Komplett 16KG gespart zur Serie (Denke auch mal mit Rennverkleidung) ... hat nun 192 KG zu 191 PS am Rad.... ob man das braucht is relativ, zu haben ist doch schön

http://www.akrapovic...0/evolution-74/

Für Leute die nur Rennstrecke mit dem Teil fahren (Landstraße ist ja völlig übermotorisiert) könnte sich das schon lohnen, sind immerhin schon 6400 Euro weniger im Anschaffungspreis. So hoch können die Verschiffung dann schon nich sein


Preise für USA

http://www.luxist.co...rder-at-13-800/

[bla]

Die 183 Rad PS bei der BMW zweifel ich ja auch gar nicht an (ist ja bei der Motorauslegung auch nicht das Problem, verzichten dafür halt auf mächtig Drehmoment ), ich frag mich nur, weshalb eine R1 auf einmal nur noch ungefähr 165 PS, ne Kilo Gixxer ungefähr 170 und ne Blade nur noch 172PS hat (alles mal kurz überschlagen mit dem selben Verlustwert wie bei der BMW), wo doch all diese Moppeds bisher mit deutlich mehr gemessen wurden!? selbst meine altehrwürdige SC57 hatte ab Werk schon 155 Rad PS (und das die in Serie nicht wirklich die stärkste Tausender war, weiß man ja).

und wer mit nur mit Auspuffanlage 16 Kilo einspart, der erzählt Mist. Die originale wiegt ja nichtmal soviel und selbst mit Rennverkleidung werdens keine 16kg. da muß schon mehr gemacht werden um solche Fabelwerte zu erreichen. Und ja, viel Leistung bei wenig Gewicht ist geil! ^^

trotzdem geile Karre, keine Frage!

[big_T]

Außerdem haben die US-Modelle aller Hersteller, wie oben schon erwähnt, andere Typenbezeichnungen.

Bei nem anderen Typ wird auch kein E-Prüfzeichen und die ganzen baugleichen Teile nicht akzeptiert => alles per Einzelabnahme abnehmen lassen.

Die Lärm-, Abgas-, EMUV-, usw.-Messungen sind nicht gerade ein Schnäppchen.

[BikerBoyz]

Und es spart ne Menge Nerven!!!

[Zettinger]

Außerdem haben die US-Modelle aller Hersteller, wie oben schon erwähnt, andere Typenbezeichnungen.

Bei nem anderen Typ wird auch kein E-Prüfzeichen und die ganzen baugleichen Teile nicht akzeptiert => alles per Einzelabnahme abnehmen lassen.

Die Lärm-, Abgas-, EMUV-, usw.-Messungen sind nicht gerade ein Schnäppchen.

Meinst du, dass die Produktion umgestellt wird das ein paar Bikes ohne E Prüfzeichen raus kommen?
Das würde mehr kosten als BMW an den Bikes verdienen würde.

Die Bikes sind komplett identisch mit den Europäischen Modellen.
Ausser was nachträglich modifiziert wird natürlich.

Garantie muß der Hersteller übrigens weltweit geben.

Du kannst ja auch umziehen und deine Garantie wird weiter laufen.

TÜV Vollabnahme sind beim Auto 150 Euro. Denke nicht das es viel mehr wird als bei einem Auto?!

by the way.. Meine R6 hat E Prüfzeichen.

Laut VIN wurde sie in Japan Produziert für den ausserjapanischen Markt.

[big_T]

Nein, die sind schon baugleich, haben aber eine andere Typenbezeichnung.

Meine 2007er R6 ist ja auch ein US-Import. Habe schon überall E-Prüfnummern und das ganze Zeug, aber leider ist das der Typ RJ12 und nicht RJ11, und damit alles ungültig.

Sie erfüllt laut Messungen auch alle deutschen/europäischen Auflagen, was aber ohne die ganzen einzelnen Gutachten, die zur Ausstellung des FZG-Scheins gebraucht werden, wertlos sind.

Habe die ganze Prozedur selbst durgemacht. Kostet wirklich Unmengen an Nerven und dazu für ein einzelnes Motorrad ca. 1500-2000€ (vor BJ. 2006 etwas billiger wegen anderen Abgasbestimmungen, aber ist im Fall S1000RR ja eh egal).

Nach den ganzen Gutachten kommt dann die Vollabnahme für ca. 150€. Ohne diese Gutachten kann die leider nicht durchgeführt werden.

Das ganze soll wohl, zusätzlich zum Zoll, auch etwas die einzelnen Märke vor zu vielen billigen Im- Und Exporten schützen.

Edited by big_T, 07 January 2010 - 21:29 Uhr.

[Eastzide]

Die 183 Rad PS bei der BMW zweifel ich ja auch gar nicht an (ist ja bei der Motorauslegung auch nicht das Problem, verzichten dafür halt auf mächtig Drehmoment ), ich frag mich nur, weshalb eine R1 auf einmal nur noch ungefähr 165 PS, ne Kilo Gixxer ungefähr 170 und ne Blade nur noch 172PS hat (alles mal kurz überschlagen mit dem selben Verlustwert wie bei der BMW), wo doch all diese Moppeds bisher mit deutlich mehr gemessen wurden!? selbst meine altehrwürdige SC57 hatte ab Werk schon 155 Rad PS (und das die in Serie nicht wirklich die stärkste Tausender war, weiß man ja).

und wer mit nur mit Auspuffanlage 16 Kilo einspart, der erzählt Mist. Die originale wiegt ja nichtmal soviel und selbst mit Rennverkleidung werdens keine 16kg. da muß schon mehr gemacht werden um solche Fabelwerte zu erreichen. Und ja, viel Leistung bei wenig Gewicht ist geil! ^^

trotzdem geile Karre, keine Frage!

Ich weiß nich warum die doch so tolle Rn22 weniger Power hat als die RN19
Da hat wohl neben den ganzen Eletrikkram (YCC-T, YCC-I) + der Big Bang nix gebracht in Sachen Leistung. Allein schon die Leistungskurve der R1 ist ein Witz, soviel Elektrik drin und wie immer ist auch bei der Rn22 nen Loch bei 7000 - 8000 U/min. Da lobe ich mir den Suzi Motor, die Kurve kann was
Verstehe die Philosophie von Yamaha eh nicht. Die sind 2009 mit den Verkaufszahlen so eingebrochen das die noch hinter Kawa gerutscht sind, nun kommt die BMW noch, da können Sie sich warm anziehen. Aber die erhöhen mal einfach ihre Ersazteilpreise um über 20 % (Im Juli 09).
Zum unteren Drehmoment der BMW... so schlecht ist das nun auch net, nur die SC59 ist da etwas stärker, aber auf der Renne geht doch eh erst ab 10k U/min die Post ab *g

Warten wir mal ab wie sich das alles 2010 so entwickelt ....

[Steffen_]

Die 183 Rad PS bei der BMW zweifel ich ja auch gar nicht an (ist ja bei der Motorauslegung auch nicht das Problem, verzichten dafür halt auf mächtig Drehmoment ), ich frag mich nur, weshalb eine R1 auf einmal nur noch ungefähr 165 PS, ne Kilo Gixxer ungefähr 170 und ne Blade nur noch 172PS hat (alles mal kurz überschlagen mit dem selben Verlustwert wie bei der BMW), wo doch all diese Moppeds bisher mit deutlich mehr gemessen wurden!? selbst meine altehrwürdige SC57 hatte ab Werk schon 155 Rad PS (und das die in Serie nicht wirklich die stärkste Tausender war, weiß man ja).

und wer mit nur mit Auspuffanlage 16 Kilo einspart, der erzählt Mist. Die originale wiegt ja nichtmal soviel und selbst mit Rennverkleidung werdens keine 16kg. da muß schon mehr gemacht werden um solche Fabelwerte zu erreichen. Und ja, viel Leistung bei wenig Gewicht ist geil! ^^

trotzdem geile Karre, keine Frage!

Ich weiß nich warum die doch so tolle Rn22 weniger Power hat als die RN19
Da hat wohl neben den ganzen Eletrikkram (YCC-T, YCC-I) + der Big Bang nix gebracht in Sachen Leistung. Allein schon die Leistungskurve der R1 ist ein Witz, soviel Elektrik drin und wie immer ist auch bei der Rn22 nen Loch bei 7000 - 8000 U/min. Da lobe ich mir den Suzi Motor, die Kurve kann was
Verstehe die Philosophie von Yamaha eh nicht. Die sind 2009 mit den Verkaufszahlen so eingebrochen das die noch hinter Kawa gerutscht sind, nun kommt die BMW noch, da können Sie sich warm anziehen. Aber die erhöhen mal einfach ihre Ersazteilpreise um über 20 % (Im Juli 09).
Zum unteren Drehmoment der BMW... so schlecht ist das nun auch net, nur die SC59 ist da etwas stärker, aber auf der Renne geht doch eh erst ab 10k U/min die Post ab *g

Warten wir mal ab wie sich das alles 2010 so entwickelt ....

Du kannst die R1 ja auch über der Drehzahl halten, um nicht in den Drehmomentkeller zu kommen. Ist halt immer so eine Sache, ein drehmomentstarker Motor allein macht eben auch noch keine Fahrbarkeit. In dem Punkt steht die RN22 im Vergleich aber wohl recht gut da. Aber natürlich guckt man zuerst auf sowas wie Leistungskurven und Drehmomentkurven, keine Frage.
Was die BMW reisst, wie sie sich fährt und alles interessiert mich schon auch. Kann man aber anhand der bloßen Zahlen keine allgemeingültige Aussage ableiten. Das wird sich ja im Laufe dieses Jahres zeigen. Ich werd sie mir auch mal ausleihen und hoffe, meine R6 danach noch immer zu wollen.

[Markus]

Zur neuen Leistung der R1:
Diese scheint im Mittel tatsächlich unterhalb der aus dem Vorjahr zu sein.
Hennes von LKM hat da auch schon einigen Neubesitzern mit feuchten Augen nach der Messung gut zureden müssen.
Die Leistung hat übrigens mit der Zündfolge nichts zu tun.
Der Punkt ist, dass die Kurbelwelle größer sein muß um die unregelmäßigere Zündfolge verkraften zu können ohne einen Drehschwingungsbruch zu bekommen. Das macht größere Lager erforderlich und die kosten mehr Leistung.

Zu den Drehmoment/Leistungskurven:
Auch wenn die BMW im "mittleren" Bereich da nicht Top sein sollte ist das nicht ganz so tragisch da sie den Vorteil TC hat. Einfach die Klappen voll auf und gut festhalten. Da werden nur ganz eisenharte außen aus dem Scheitel vorbeiziehen mit mehr Drehmoment aber ohne TC.

Denke von dieser Spezies gibt es hier im Forum keine 3 Mitglieder.
Klar, in der SBK ist das aktuell ein kleines Problem aber für alle die, die nicht Ihr Gehalt mit Rennfahren verdienen ist das nicht relevant.

[bla]

drehmoment nicht relevant.... ja ne is klar. ohne genügend Drehmoment kann ich aufreißen wie ich will, da kommt auch mit TC nix. Für mich (!!!) sollte ne tausender in der Mitte reichlich Punsch haben, sonst kann ich auch 600er fahren. ist aber nur meine Meinung...

[Markus]

@Bla
Klar ist Drehmoment generell nicht schlecht.
Viel wichtiger als das Dremoment ist jedoch die Leistungskurve.
Damit meine ich der nutzbare Leistungsbereich sollte möhlichst groß sein.

Zur Verdeutlichung die Sizze.
Wenn es nun darum geht aus der Kurve heraus auf die Gerade zu beschlenigen sind beide Maschinen gleich sofern die mit dem kleineren Drehmoment entsprechend höher dreht.
Die Zugkraft für die Beschleunigung am Rad ist dann genauso groß.

Und nochmal:
Ich möchte den kennenlernen der bei richtiger Gangwahl am Kurvenscheitel mit der BMW über zu wenig Leistung Drehmoment oder sonst was meckert.

Attached Files

•  Leistungskurven.pdf   79.55KB   182 downloads

[dadevil]

mit dem aufkleber auf der rechten seite siehtse gut aus! wer kauft die sich und tauscht sie gegen meine r6?! ich kann mir die leider nicht leisten