26 replies to this topic

[FreeBiker]

Was mir mal aufgefallen ist das in letzter Zeit immer mehr für Biker 70 KmH Schilder rumstehen, Ihr kennt die sicherlich mit dem hübschen Bike drunter. Nur weil da nen paar sich gelegt haben müssen die Biker da jetzt mit 70 durch und die Dosen dürfen weiterhin mit 100 KmH fahren, das kann doch nicht sein, wenn ein Auto Unfallschwerpunkt ist, dann wird die Geschwindigkeit für alle Verkehrsteilnehemer gedrosselt und nicht nur für Autofahrer. Normal müsste doch dann dort auch stehen Auto 70 Kmh. Genauso wenig wie die Autofahrer etwas dafür können das sich manche wie z.B. bei Hohegeiß ablegen genauso wenig können wir Biker dafür das die Dosen Treiber sich aus der Kurve schießen, nur da müssen wir mit leiden wenn die Fahrfehler begehen, was ich ehrlich gesagt nicht richtig finde, genauso wie das Autofahrer uns einspurige Fahrzeuge im Überholverbot überholen dürfen, wir die aber nicht.
Genauso les ich immer nur von Polizei Kontrollen wo Biker rausgezogen werden wieso nicht die Dosen ??

Ist das alles so korrekt ??

[Newbrider]

solche lustigen SChilder hab ich noch nicht gesehn
was ich noch viel schlimmer finde sind die selbst gemachten PLakate die hier in Nideggen zu hunderten stehen, im Abstand von jew. 50 Metern, wo jeder Motorradfahrer als rücksichtsloser, todessüchtiger Raser dargestellt wird die find ich richtig diskriminierend!!
müsst ich mal fotos von machen und hochladen, die sind echt nimmer feierlich...

[maaazel]

ja da kann ich dir zustimmen...das ist echt unfair! vorallem ist es viel gefährlicher wenn ein autofahrer sich denkt "och den überhol ich jetz der darf ja nur 70 fahren" als wenn man die geschwindigkeit einfach bei 100 belässt... weil überholen kann ein großteil der autofahrer net.. genauso wie sie niiieee die sicherheitsabstände einhalten ... und dann wundern sie sich wenn sie beim überholen leicht geschnitten werden ... tz tz tz

[Skipi]

ich würde glatt sagen das du, freebiker, dein text mal schön formst und wir das als eine petition mit genug unterschriften einreichen und ma sehen wa sder staat dann zaubert

Recht hast du nämlich!

[faceonline]

ich kenne die besagten schilder zwar nicht aber finde es auf jeden total bescheuert!
stimme euch allen zu 100% zu!!!

und das mit dem sicherheitsabstand ist auch genau so wie beschrieben, die ollen dosen halten nie ihren abstand ein...die denken auch ach dem geb ich es jez richtig von hinten sonst sind die ja auch immer so zu mir....zum kotzen

[ElGato]

bei uns in nrw ist damit alles zu gepflastert, zum teil sogar 50 wo früher 100 war.
nur wenn ich auf solchen strecken vor jeder kurve ca. 3 kreuze sehe, kann ich das ein stück weit nach vollziehen.

also ich schieb die schuld nicht den autofahrern zu, sondern den experten, die meinen an wanderparkplätzen mit 150 vorbei zu semmeln und das sind zu 90% motorrad fahrer.
und leider kann der staat nicht differenzieren, welche mopped fahrer ihr gehirn nicht vollkommen zu hause lassen und straft somit alle.
aber ich hab noch lieber die 50 kmh schilder, als die sa/so feiertags schilder

[zeR6o]

naja, ich verstehe das schlechte image der motorradfahrer schon zum teil. mit sind schon soo viele vollidioten im straßenverkehr begegnet, dass man es den nicht motorrad fahrenden leuten gar nicht verübeln kann. auch wenn es nur 10% sind, die einfach nicht wissen wann man mal vom gas gehen sollte oder mehr als 2m abstand hält bei tempo 100, fällt das natürlich auf alle motorradfahrer zurück.

[nilo]

Solche Schilder kenne ich noch nicht, aber das ist ja auch geil. D.h. wir müssen brav 70 fahren und dann überholt uns ein Auto weil der es schneller angehen lassen darf. Das wird zu Situationen führen, dass die Autofahrer denken, da passe ich doch gatt vorbei auch wenn einer entgegen kommt. Wir werden dann da noch abgedrengt und wahrscheinlich sollen wir dann noch selber Schuld sein.

@ zeR6o: Es gibt sicher Vollidioten auf 2 Räder, aber es gibt auch mehr als genügend auf 4 Rädern, und die werden immer mehr!

[FreeBiker]

ich würde glatt sagen das du, freebiker, dein text mal schön formst und wir das als eine petition mit genug unterschriften einreichen und ma sehen wa sder staat dann zaubert

Recht hast du nämlich!

Das mit der Petition ist mir auch schon durch den Kopf geschossen, werde den Text demnächst nochmal überarbeiten.

Oder wer will kann ihn auch gerne für mich überarbeiten

Solche Schilder kenne ich noch nicht, aber das ist ja auch geil. D.h. wir müssen brav 70 fahren und dann überholt uns ein Auto weil der es schneller angehen lassen darf. Das wird zu Situationen führen, dass die Autofahrer denken, da passe ich doch gatt vorbei auch wenn einer entgegen kommt. Wir werden dann da noch abgedrengt und wahrscheinlich sollen wir dann noch selber Schuld sein.

Jup wir müssen mit 70 kmH da durch und die dürfen schneller, der Witz ist doch zusätlich noch, selbst wenn überholverbot ist dürfen die uns da überholen, möcht nicht wissen wie gefährlich so etwas enden kann.

Werde mal son Schild ablichten und dann hochladen.

Edited by FreeBiker, 22 July 2009 - 09:43 Uhr.

[nilo]

Das kann man echt kaum glauben. Es gibt doch ein Diskrimminierungsgesetz... oder ein Gesetz zum Schutz von Minderheiten...

Ja bitte mal hochladen

[mcshark]

Wenn ich mich recht erinnere gibt's jedenfalls in der Nähe vom Nürburgring irgendwo so ein riesen Schild mit so einer Begrenzung (abgesehen von einigen "Neuen" in der Harzregion). Da hat man gleich das Gefühl, dass ab dem Schild ne Kamera hinterherkommt.

[FreeBiker]

Und genau die ausm Harz meine ich ja, wohne ja direkt hier. Hab schon versucht son Bild mal irgendwie zu Googlen, aber hab nichts gefuden.

[mcshark]

Achso..im Harz gibbets auch so große. Hatte früher mal so "normale" Geschwindigkeitsbegrenzungen mit einem Mopped darunter (wie der Parkplatzzusatz) gesehen und dachte solche meinst du. Muss ich mal nach Hohegeiß fahren.

[nilo]

Es werden ganze Strecken für unsere Spezie gesperrt, es wird Hetzjagd auf unsere Spzie gemacht und nun werden wir auf anderen Strecken auf 70 runtergebremst... Was müssen wir noch alles ertragen??? Womöglich noch ein Kennzeichen vorne???

[Skipi]

Ich sag ja so geht es nicht weiter wir müssen echt mal was unternehmen! wir sind deutschland heißt es doch immer, also machen wir nun eine petition und unser verkehrsminister von unserer stadt is sogar auf der motorradfahrer seite obwohl er nicht fährt da gabs letztens erst ein interview dazu...

wir müssen was unternehmen! setz mal einer ein ordentlichen text auf...so dass man das beim bundestag einreichen kann!

[US1111]

Im Ausland- z.B. NL- wird vor Kurven, die man vielleicht unterschätzen kann, schon mal gerne das blaue Geschwindigkeitsschild (empfohlene Richtgeschwindigkeit) gestellt. Hierzulade wird davon fast nirgendwo Gebrauch gemacht, wäre aber für mich ein optimaler "Zwischenschritt" Unfallschwerpunkte zu entschärfen. Man kann also auch auf Gefahren hinweisen, ohne Verbote auszusprechen.

Sollte ich mal einem Schild begegnen, das nur für Motorräder die Geschwindigkeit beschränkt, dann könnt ihr davon ausgehen, dass ich mich exakt (eher zu langsam, als zu schnell) an die Beschränkung halte und eine PKW-Schlange hinter mir her ziehe - dann können wir es ja mal sein, die den Verkehr aufhalten.

Ich bin sowieso der Meinung, dass nur die Leute Beschränkungen/Verbote aussprechen dürfen, die selber mal die Strecke mit dem Motorrad gefahren sind. So gab es bis vor kurzem auch auf der A1 bei Köln in einer Baustelle das Verbot für 2-Räder, die linke Spur zu benutzen - da musste man echt Nerven haben als "Sandwich" zwischen zwei sowieso schon dicht auffahrenden LKW zu fahren.

Allerdings muss ich sagen, dass ich auch die Schilderombination kenne LKW:50km/h PKW:80km/h - demnach darf man da mit dem Motorrad als einziges 100km/h fahren.

Und einen Text aufsetzen und wem auch immer einreichen, wird nix bringen, der wird nur an den Reisswolf weitergeleitet. Wenn irgendwo wierder eine Strecke für uns dicht gemacht wird, dann müssten wir genau am Schild auch die Stecke dichtmachen- und zwar für alle.

[FreeBiker]

Habe es mal von einem Bekanntens Freundinn überarbeiten lassen, Sie hat es jetzt so formuliert :

Nun erscheint mir die Konsequenz, nämlich die Geschwindigkeitsbegrenzung von 70 Kmh für alle Zweiräder, als willkürlich und gleichzeitig auch als Paradox. Die Vermeidung von Unfällen, die durch die Geschwindigkeitsbegrenzung angestrebt wurde, geht in der Realität nämlich einher mit dem erhöhten Unfallrisiko seitens der Motorradfahrer. In den Streckenabschnitten, in denen die Geschwindigkeitsbegrenzung gilt, werden nun die vorsichtig und langsam fahrenden Motorräder durch riskante und gefährliche Überholversuche von Seiten der, immerhin 30 km h schneller fahrenden, Autofahrer gefährdet.

Bei einen Auto Unfallschwerpunkt wird die Geschwindigkeit auch nicht nur für die Autofahrer gedrosselt sondern für alle Verkehrsteilnehmer.

Neben dem erhöhten Unfallrisiko für alle Zweiräder kommt noch ein Konsequenz hinzu, die so von den öffentlichen Behörden vermutlich nicht eingeplant war, ich aber dennoch einmal aufführen möchte, weil wieder einmal die Motorradfahrer die Leittagenden sind. Seit Jahren gilt der Harz aufgrund seiner schönen Natur zu einem Naherholungsgebiet und mindestens genau so lange gilt er unter uns Motorradfreunden als insinder Tipp. Seine wunderschönen Umgebung, seine attraktiven Strecken und auch die dort herrschende Verkehrspolitik haben immer dafür gesorgt, dass sich Motorradfahrer Bundesweit gerne auf den Weg in den Harz gemacht haben und dort natürlich auch durch zahlreiche Motorradtreffs und ähnlichen Veranstaltungen die Umsätze angekurbelt haben. Nun frage ich mich, ob den Behörden überhaupt bewusst ist, welchen Touristischen Schaden sie durch solche willkürlichen Entscheidungen billigend in Kauf nehmen.

Desweiteren sind die neu eingerichteten Parkpklatzgebühren an Motorrad Treffpunkten wie an der Rapodetalsperre nicht vertretbar sowie auch Geschäftsschädigend.

[ElGato]

also bei uns auf den "todestrecken" hat sich die unfall zahl der motorrad fahrer zum teil um 70% reduziert, ich kann mir bei besten willen nicht vorstellen,
das irgendeine argumentation dagegen halten kann....

[Skipi]

Und einen Text aufsetzen und wem auch immer einreichen, wird nix bringen, der wird nur an den Reisswolf weitergeleitet. Wenn irgendwo wierder eine Strecke für uns dicht gemacht wird, dann müssten wir genau am Schild auch die Stecke dichtmachen- und zwar für alle.

Das ist nicht ganz korrekt! Jeder deutsche Staatsangehöre kann eine Petition einreichen diese muss über die Website des Bundestages online gestellt werden und dann geht es darum eine Mindestanzahl an Stimmen bzw Unterschriften zubekommen! Wird diese erreicht muss der Bundestag sich dieses anhören! Ich mach mich da nochma genauer schlau!



@ freebiker: Schöner Text! So kann das was werden! Aber du solltest nicht gezielt gegen ein Gebiet sprechen weil sich so andere biker die wo anders gern fahren ausgeschlossen fühlen! Es muss schon Bundesweit gerichtet sein und du musst mehr Beispiele hinein bringen! ZB Köln, Olpe, Mittelhessen, Aartalsee sind auch Streckenverbote geplant die absolut sinnlos sind weil es dort so gut wie keine Tote gab die durch zuschnelles fahren verursacht wurden,sondern durch autofahrer die nicht aufmerksam gefahren sind! Sowas muss dort auch hinein!

Edited by Skipi, 23 July 2009 - 10:09 Uhr.

[US1111]

Den Ansatz finde ich gut, aber noch ausbaufähig:

Mit "Willkürlichem" Beschränkungen brauchst du nicht zu kommen. Es gibt bestimmt irgendeine Statistik, die belegt, dass dadurch die Unfallzahlen runtergehen (was ElGato schon angedeutet hat) "Paradox" kann man mit deiner Begründung schon eher verstehen. Wenn du dadurch aber ein erhöhtes Unfallrisiko für Motorradfahrer ableitest, wird das ganze schnell zum Eigentor- das würde ja bedeuten, das eine Streckensperrung besser wäre, als ein Tempolimit.

Ausserdem gefällt mir die Passage "...werden nun die vorsichtig und langsam fahrenden Motorräder..." nicht. Das suggeriert mal wieder das Raserimage (Sind wir vorher unvorsichtig und schnell gefahren?)

Skipi hat recht, der Text sollte nicht auf eine bestimmte Strecke abgezielt sein, sondern mit der gesamten Problematik- natürlich ist es nicht schlecht, dabei auf das ein oder andere Beispiel genauer einzugehen, man sollte aber nicht den Eindruck vermitteln, dass es sich um Einzelfälle handelt.

Was abschliessend fehlt, ist der Lösungsvorschlag, also z.B. so etwas, was ich schon mit der Richtgeschwindigkeit angedeutet habe. Denn es bringt nichts, wenn man sich nur beschwert- man muss zeigen, wie es besser geht. Ich weiss nämlich als aussenstehender auch nicht, wie hoch die eure Parkgebühren sind- und ich weiss auch nicht, wieviel ihr bereit wärt zu zahlen..

Wenn man das ganze dann wirklich durchziehen will, bräuchten wir wohl noch ein paar Verbündete, unser R6-Forum alleine wird da nicht ausreichen. Da müssten wir mal über den Tellerrand schauen, und noch das ein oder andere Clübchen (Gixxer-Forum, ADAC) mitziehen.