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Lenkungsdämpfer Progressiv/linear ? Etc.


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19 replies to this topic

#1 lucky1983

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Posted 20 January 2010 - 17:11 Uhr

Hallo Leute,

wie in meiner Signatur und in der Rubrik "Suche...." schon zu erahnen ist, suche ich zur Zeit einen Lenkungsdämpfer. Bin jetzt auch auf den Trichter gekommen, dass wohl öhlins der teuerste ( quali sehr gut ), wilbers bzw. hyperpro aber auch spitze sein sollen. Dank der Suche hier, weiss ich auch, dass bei LSL die Meinungen geteilt sind.

also schaue ich gerade, wo man so etwas günstig herbekommt. ( Shopempfehlung ? )

dabei sind einige Fragen aufgetaucht:
-Was ist der Unterschied zwischen "progressiv" und "linear" und wann sollte ich welche Alternative wählen ? Vor- + Nachteile ?
-Was genau ist Hublänge ? Eigentlich interessiert mich garnicht was das ist. sagt mir einfach welche Länge ich brauche :-)
-Wieso gibts seit mehreren Wochen keinen einizigen Lenkungsdämpfer hier im Forum, bei R4f oder bei ebay ? Schweinerei !

Die letzte Frage ist wahrscheinlich mehr was für die Philosophen :-)


Danke für eure Antworten.



Grüße

Edited by lucky1983, 20 January 2010 - 17:16 Uhr.


#2 Fabi

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Posted 20 January 2010 - 20:04 Uhr

Der Unterschied zwischen Linear und Progressiv interessiert mich auch ;-)

#3 Ronk

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Posted 20 January 2010 - 20:09 Uhr

ich weiss es zwar nicht 100%ig sicher, aber linear sollte bedeuten, dass der dämpfer den gesamten dämpfungsweg hindurch mit gleich viel druck dämpft und beim progressiven, wird der gegendruck immer größer je mehr man einschlägt

ist jetzt halt einfach von den begriffen abgeleitet

#4 Fabi

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Posted 20 January 2010 - 20:23 Uhr

Welcher LKD wird für was bentutzt?

#5 Shockwave1989

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Posted 20 January 2010 - 20:24 Uhr

Ronk hat recht !

#6 Ronk

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Posted 20 January 2010 - 20:28 Uhr

Welcher LKD wird für was bentutzt?


ich denke mal, dass jeder seine eigenen vorlieben hat je nach fahrstil.

vllt können ja die erfahrenen racer hier ausm forum was dazu sagen, wann man was benutzen sollte

Edited by Ronk, 20 January 2010 - 20:28 Uhr.


#7 Foxtrot

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Posted 20 January 2010 - 21:43 Uhr

ich könnt mir vorstellen dass n linearer von vorteil wäre wenn es dich stört dass dein lenker minimal ausschlägt und n progressiver wenn du wirklich gutes gefühl für deine schräglage haben willst und die direkt mit dem angewandten druck assoziieren kannst... nur so ne idee. Ich selbst benutz noch keinen.

#8 Fireball

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Posted 20 January 2010 - 21:58 Uhr

Ronk hat recht !


Nö.
Die Frage bezieht sich wohl auf den LKD von HyperPro... und bei dem ist es geschwindigkeitsabhängig.

Länge des benötigten Hubs ist natürlich von dem Haltekit abhängig ;-)

Soweit ich es in der Erinnerung habe, dürften es aber bei den R6en 75mm Hub sein. (nur aus meiner Erinnerung, also ohne Gewähr)

Edited by Fireball, 20 January 2010 - 21:59 Uhr.


#9 Shockwave1989

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Posted 20 January 2010 - 23:29 Uhr

Und wie soll ein Lenkungsdämpfer Geschwindigkeitsabhängig sein? Müsste ja dann elektronisch geregelt sein?!?
Also dass interessiert mich jetzt! :lol:

#10 Steffen_

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Posted 21 January 2010 - 01:11 Uhr

Das bezieht sich nicht auf die gefahrene Geschwindigkeit, sondern auf die Einfedergeschwindigkeit. Scheint der Hyperpro in der tat als einziger zu haben (vielleicht sagt Low-Speed und High-Speed Dämpfung mehr).
Sprich bei hohen Geschwindigkeiten sind Sachen wie Kick-Backs oder Lenkerunruhen stärker und "schneller" und da dämpft der Hyperpro dann härter. Und ist im langsamen Bereich beispielsweise Stadtverkehr, weicher als bei 200 km/h.
Macht vom Logischen her viel Sinn.

#11 Markus

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Posted 21 January 2010 - 12:42 Uhr

Dämfungskraft = Funktion von Kolbenstangengeschwindigkeit

F= f (V)

Linear:
Doppelte Einfedergeschwindigkeit = doppelte Kraft
F = C x V
Gerade Kennlinie

Progressiv:
Doppelte Einfedergeschwindigkeit = "mehr als doppelte" Kraft
F = D x V²
Quadratisch ansteigende Kennlinie

Was besser oder schlechter ist kann man generell nicht sagen.
Wichtig ist auch die Losbrechkraft

Ich persönlich finde progressiv angenehmer.
Man kann Ihn dann "weich" einstellen und hat im "Ernstfall" bei schnellen Bewegungen trotzdem eine hohe Dämpfungskraft.

#12 lucky1983

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Posted 21 January 2010 - 13:24 Uhr

Einwandfrei. Vielen Dank für die Antworten. Die Sache wäre damit erledigt.

Kann mir noch jemand bei den zwei anderen Fragen weiterhelfen ?

#13 R6ne

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Posted 21 January 2010 - 13:26 Uhr

Und wie soll ein Lenkungsdämpfer Geschwindigkeitsabhängig sein? Müsste ja dann elektronisch geregelt sein?!?
Also dass interessiert mich jetzt! :lol:



elektronische LD gibt es bei Honda schon seit ein paar Jahren...
hatte aber immer das Gefühl, die Dinger hätten ein Eigenleben! :unsicher:

#14 Boul

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Posted 21 January 2010 - 13:33 Uhr

Und eigentlich gibt es gar keine lineare bzw progressive Dämpfer. Es gibt lineare und progressive Federn aber nicht Dämpfer.

Dämpfer gibt es als Einrohrdämpfer, Zweirohrdämpfer und Variabler Zweirohrdämpfer.
Der variable verhärtet sozusagen bei schlagartigen Bewegungen. Sprich wird er langsam bewegt bleibt er weich, wird er hingegen ruckartig bewegt, öffnet im inneren ein Ventil und der Dämpfer wird härter.

#15 Shockwave1989

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Posted 21 January 2010 - 17:16 Uhr

Ah, so gibt dass langsam alles einen Sinn :grins:

#16 Fireball

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Posted 21 January 2010 - 18:28 Uhr

Einwandfrei. Vielen Dank für die Antworten. Die Sache wäre damit erledigt.

Kann mir noch jemand bei den zwei anderen Fragen weiterhelfen ?


Welche sind das denn?
Ich glaube alle "beantwortungwürdigen" Fragen habe eine Antwort bekommen.

Vielleicht noch ein Antwort zu dem Hub:
Ich würde nur den passenden LKD mit dem richtigen Haltekit zusammen kaufen. Ein günstiger (gebrauchter) LKD plus ein neuer (und die sind sauteuer) Haltekit kommt in Summe bestimmt nicht günstig.

#17 lucky1983

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Posted 22 January 2010 - 21:00 Uhr

Hab grad ein Angebot vorliegen und wollte mal wissen, was ihr davon haltet:

Hyperpro RSC Lenkungsdämpfer mit Haltekit zu 500 US-Dollar ( 353€ ) + 200€ Versand aus den Staaten.

Meint ihr das ist gut ?

Oder würdet ihr mir den Tipp geben noch zu warten bis ein gescheites Angebot auf dem r6club-, r4f- oder ebay-markt erscheint ?

Irgendwie schaue ich jetzt seit Anfang Dezember nach einem Lenkungsdämpfer ohne auch nur einen gesehen zu haben für die RJ11...

#18 Eastzide

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Posted 22 January 2010 - 22:54 Uhr

Gebraucht bekommste doch schon nen ÖHLINS ab 350...

#19 R6ne

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Posted 23 January 2010 - 10:46 Uhr

Hyperpro RSC Lenkungsdämpfer mit Haltekit zu 500 US-Dollar ( 353€ ) + 200€ Versand aus den Staaten.


bringt der das Ding persönlich vorbei???

würde eher mal bei Tante Louise oder Prolo vorbeischauen, der LSL ist günstiger und sicher nicht schlechter... :zwinker:

#20 lucky1983

lucky1983

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Posted 23 January 2010 - 12:36 Uhr

sorry. 20€ versand.