51 replies to this topic

[QuinieR6Erfurt]

Es kann doch jedem egal sein, wie der andere fährt. Kümmert euch mal um euch selbst.
Klar gibt es genug Gegenden, wo man so um die 100 schön Kurven fahren kann. Es gibt aber auch Gegenden, wo die Landstraße kilometerweit gerade ist und man Übersicht hat.
Da 100 oder 120 zu fahren dürfte für jeden schwer sein. Ist aber auch egal, selbst wenn einer da 300 fährt oder nur mit 50 umherjuckelt, hat mich das nicht zu interessieren.
Antwortet doch einfach nur auf die gestellten Fragen, die aber hier nicht lautete.." War ich mit 150 zu schnell und brauche ich neue Kumpels ? "....

[Homeboy]

Leute kommt mal wieder runter hier....

Fjen, weshalb holst du dir keine 125er ? Reicht auch für 120... Schneller fährst du anscheinend nicht....
Und jüngere werden dadurch auch nich animiert... ...Die ziehen ja auch nicht nach 007 im Fernsehen los und machen einen auf Geheimagent...

Es geht auch nicht darum das ich da fahren soll wo es spass macht statt nur geradeaus.
Wo ist man hier gelandet.. Wenn ich sage das mein Leerlaufgang nicht mehr reingeht.. wird dann hier empfohlen.. Dann bleib halt in den Gängen und zieh die Kupplung..
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So wieder zum Thema..

Also das Lenkrad hat richtig angefangen zu Flattern. Wie beim Auto welches nicht gewuchtet wurde..
Hatte keine Chance das Lenkrad festzuhalten.....wurde immer schlimmer... deshalb musste ich sofort vom Gas..

Dachte das sich das Vorderrad gleich quer stellt und ich nen Abflug mache..

Auf gutem Asphalt Gerade wie auch Kurven hatte ich dieses Problem nicht... Alles normal...

Und was mich halt stark wundert, das die Leute die mit gewesen sind mit Ihren "Uralt-Bikes" 600 - 1100er anscheindend überhaupt keine Probleme damit hatten,
obwohl diese auch keine Lenkungsdämpfer haben..

Deshalb will ich wissen ob irgendetwas mit der Maschine ist..
Denn wenn das Flattern auch mal in Kurven auftreten sollte wird es gefährlich...

[fjen]

Fjen, weshalb holst du dir keine 125er ? Reicht auch für 120... Schneller fährst du anscheinend nicht....

Dann solltest du dir ne Hajabusa kaufen, die läuft wunderbar bei tempo 300 geradeaus

Mal Spaß bei Seite, ich glaub nicht dass du in der Lage bist meinen Fahrstil zu beurteilen.
Ich bin auch nicht immer regelkonform unterwegs, aber eben nicht mit 200 auf der LS. Denke wir können damit diesen Punkt abhaken.

Zu deinem Problem:
Ein Nachbar von mir hat ne RJ11, der meine auch, dass sie deutlich zickiger auf schlechten Fahrbahnbelag und Bodenwellen reagiert als seine uralte GSXR, die er davor hatte.
Klingt ein wenig nach Kickback.
Ausserdem hast du bestimmt kein Lenkrad

Edited by fjen, 11 May 2011 - 08:28 Uhr.

[aeroxz]

kerle das hat jetzt aber gedauert bis ihr das lenkrad bemerkt habt nein spaß bei seite.
für mich sind leute die auf der geraden landstraße mehr als 160-200 fahren einfach nur eine gefährdung für sich und andere. mal davon abgesehen das es nicht erlaubt ist.
dadurch bekommen motorradfahrer natürlich auch einen super tollen ruf, aber das ist ja egal.

zur eigentlichen frage. ich denke es kam durch die bodenwellen das der lenker geschlagen hat. da die rj11-rjxx eher für die renne ist denke ich das sie da empfindlicher ist.
das weiß ich allerdings nicht und ist nur eine vermutung.
lg.

[Engel182]

Tach auch..

bei 150 machste dir schon inne Hose ?
Hatte das mal bei 270 auffm Tacho..DAS war unlustig

Bei mir lags damals an der bescheidenen A1, die auf der Linken Spur so minimalste bodenwellen hatte (ungefähr höhe Kreuz Leverkusen)
die Bodenwellen haben dann das Flattern ausgelöst.

Fahrwerk überarbeiten ist das eine und nen Lenkungsdämpfer die Optimierung
Denn als ich das Flattern hatte und von ganz links fast bis auf den Standstreifen abgekommen bin, ist 120Pferdchen mit seine RJ03 und seinem Lenkungsdämpfer fröhlich an mir vorbei gezogen
Ich hatte mich auch vor Glück besch... das da kein Auto rechts neben mir war.

Also lass das Fahrwerk mal überarbeiten und schau nach nem Lenkungsdämpfer dann solltest du Ruhe haben.

[US1111]

Check mal alle Lager. Wenn das ganze nicht gerade beim beschleunigen passiert, dann hast du wohl die Eigenfrequenz deines Moppeds erwischt. Wenn irgendein Lager zuviel Spiel hat, kann sich das alles aufschaukeln, da du beim Lenkerfesthalten praktisch zu einem gewissen Teil ins Leere greifst.
Lenkkopflager, Schwingenlager, Radlager...

LOL. Das Forum ist echt der Hammer.:o)

Manche Moralapostel hier sind einfach nur zum kotzen. Das ist schlimm hier....

Es kann doch jedem egal sein... Kümmert euch mal um euch selbst.
Klar gibt es genug Gegenden, wo man so um die 100 schön Kurven fahren kann. Ist aber auch egal, selbst wenn einer da 300 fährt ... hat mich das nicht zu interessieren.
Antwortet doch einfach nur auf die gestellten Fragen, die aber hier nicht lautete.." War ich mit 150 zu schnell und brauche ich neue Kumpels ? "....

Deine Beiträge sind weitaus weniger hilfreich...

[QuinieR6Erfurt]

Nee, hilfreich war der Beitrag, das man sich neue Kumpels suchen soll, weil die mit den Motorrädern so um die 200 drauf haben.
Auch wenn du in anderen Beiträgen rumkramst, heißt das nicht, das keinen Müll von dir gibst.

[Tobilein]

das is egal ob schräglage oder nich.
die R6 is beim gasgeben zu leicht am vorderrad und dadurch entlastet dieses. wenn dann die bodenwellen doer was auch immer auf das vorderrad wirken fängt es an sich aufzuschaukeln und du bekommst lenkerflattern. das geht beim geradeaus fahren genauso wie in kurven.
lenkungsdämpfer drauf und gut.


gruß

[Apophis]

Es war aber keine Schräglage..

Ging nur geradeaus...

Deshalb verstehe ich das ja nicht.. Normalerweise müsste es sich doch stabilisieren...

( Die anderen konnten ja weiter Gas geben.. denke die waren über 200 )
Bei denen war nichts...

ich hoffe dein schutzengel fliegt dann genauso schnell , mit 200 über die landstraße braten,..hirnrissig....hoffentlich kommt dir nie mal ein dummer autofahrer oder trecker quer...denn dann wird es ziemlich eng.

zu deiner frage, haben deine kollegen einen lkd? denn äpfel mit birnen zu vergleichen ist etwas mühseelig

[Soil]

Ist nur einmal vorgekommen oder?


Kann mal vorkommen wenn du stark beschleunigst und über ne Bodenwelle / Schlagloch fährst .
Vorderrrad hat eh kaum Haftung , dann noch über die Bodenwelle und den Rest haste ja mitbekommen.

Liegt nicht an ner kaputten Gabel oder was auch immer

[Homeboy]

Ja, ist bis jetzt nur einmal vorgekommen, und wie viele es schon vermuteten es war beim rausbeschleunigen..

Die Leute die mit waren hatten alle keinen LDK...

Deshalb hat es mich gewundert..

Nunja, dann werde ich wohl um einen LDK nicht drum herrum kommen....

[Little Doctor R6]

Hatte sonst auch nicht die Probleme.. Bei guter Fahrbahn ja auch nicht.. Nur hat es mich auf dieser "Holperstrecke" echt überrascht
wie das Lenkrad auf einmal anfängt auszuschlagen...

und das Fahrwerk habe ich schon einmal einstellen lassen da es mir ziemlich hart vorgekommen ist ( Bei meinem Gewicht von ca. 63 Kg )
jedoch konnte der Händler da nicht mehr viel ändern..

Mit nem Motorrad mit 100 über ne Landstraße juckeln, einfach geil :o)

@Homeboy

Die Aussage sagt mir, das noch keiner am fahrwerk dran war der sich so richtig auskennt
Erst einmal frage ich dich ? Ist dein Negativfederweg schon einmal eingestellt worden ?
Dann denke ich das deine Karre an der Gabel nicht richtig eingestellt ist...d.h. das sie die Bodenwellen nicht richtig schluckt....also nicht wieder schnell genug ausfedert....
Such dir jemanden der sich mit nem Fahrwerk auskennt und lass es richtig einstellen.....und dann probiere es noch einmal.....wenn es keine Besserung gebracht hat dann rate ich auch zu einem LKD


@QuinieR6Erfurt

Es will hier keiner den Moralapostel spielen...aber seid doch mal ehrlich ??? Wer bekommt hier im Forum eine Maschiene von 200km/h auf NULL runter gebremst wenn was unerwartetes passiert ????
Fast keiner.....und das ist das eigentliche Problem....
Und Kumpels fahren in der Regel nicht einfach fort....sondern warten auf den anderen...denn dadurch kann passieren das sich der Hintere zu viel zumutet und das kann bös ins Auge gehen
100km/h sind wir bestimmt schon alle mal gefahren....aber 200 ist doch nochmal etwas schneller

[US1111]

Also handelt es sich offenbar um das sogenannte "Kickback". Durfte ich auch schon selber mal erleben, bei starker Beschleunigung in einer steilen Steigung. Schön war das nicht, ich habe daraufhin die Zugstufe vorne 2 Klicks weicher gedreht. Ich kann nur subjektiv sagen, dass es geholfen hat. Jedenfalls fühlt es sich jetzt besser/sicherer an und es hat sich nicht wiederholt.
Versuchen kannst es ja mal, musst aber selber entscheiden, ob auch du meine Beiträge für Müll hälst.

[Homeboy]

Ich danke hier jedem der sich zum Thema äußert.

@Little Doctor,
Das Fahrwerk habe ich ich bei Voiges einstellen lassen wo ich die Maschine auch gekauft habe..
Deren Ruf ist sehr gut.. auch der Ruf des Fahrwerksmannes.. Demnach denke ich das der sein Handwerk schon versteht.

Vllt ist dieses Problem bei dir noch nicht passiert ?


Hier eine Beschreibung wodurch das Problem auftritt. ( Da kann man am Fahrwerk einstellen was man will... passiert trotzdem )

Lenkerschlagen/Kickback

Dieses Problem sorgte vor allem seit der Generation der extrem leichten Supersportmaschinen Anfang der 90er Jahre für Schlagzeilen, war aber bereits in den Achtzigern nicht unbekannt. Etwa bei BMW K 75-Modellen, die beim Beschleunigen auf holprigem Asphalt wild mit dem Lenker auskeilten. Die Ursache ist dieselbe: Das Lenksystem wird durch eine außermittig einwirkende Kraft schlagartig in eine Drehbewegung versetzt. Die Rückstellkraft des Nachlaufs am Vorderrad versucht, die Lenkung wieder in Geradeausstellung zu bringen. Bei diesem Kampf der Kräfte und Momente kann es zu einem heftigen Schlagen kommen, das entweder nur kurz auftritt oder auch mehrere Sekunden dauern kann. Im Extremfall schlägt es dem Fahrer den Lenker aus der Hand.
Hauptursache für Lenkerschlagen ist die seitliche Krafteinwirkung aufs Vorderrad. Wird diese nicht durch die weiche Karkasse des Reifens abgefedert, überträgt sie sich in die Gabel. Die sind heute aufgrund von Standrohren mit großen Durchmessern und massiven Brücken so steif, dass sie kaum noch Torsionsbewegungen zulassen. Mit dem Resultat, dass nichts mehr hilft – außer einem hydraulischen Lenkungsdämpfer. Tipp: Mit einem schnellen Tritt auf die Hinterradbremse lässt sich gefährliches Lenkerschlagen durch den hohen Anpressdruck des Vorderrads schnell beruhigen.

[Ralle0190]

vlt mal geschaut ob die Kette richtig gespannt ist, also der Hinterreifen inner Spur liegt. Bei mir lags Lenkerflattern bei der Geschw. an nem schief eingestellten Reifen hinten

[Little Doctor R6]

@Homeboy

Bei deinem ersten Zitat : und das Fahrwerk habe ich schon einmal einstellen lassen da es mir ziemlich hart vorgekommen ist ( Bei meinem Gewicht von ca. 63 Kg )
jedoch konnte der Händler da nicht mehr viel ändern..

ging ich davon aus das es nur ein Yamaha Händler war der sich nicht so gut auskennt... hättest du eventuell besser beschreiben sollen.....

Doch..ich hatte dieses Lenkerschlagen auch schon einmal....aber ich muss sagen nie auf gerader Strecke....bei mir war es bergauf..zu niedriger Gang und Bodenwellen...und erst dann brach sie aus....

Wenn du der Meinung bist das es dies ist, so wie es in deiner Beschreibung nun steht...dann brauchst du doch gar nicht mehr fragen..dann brauchst du einen LKD

[Homeboy]

Ja hast auf jeden Fall recht.. Hätte ich besser ausschreiben sollen..

Werde mir auch mal einen LD zulegen... Solch eine Erfahrung möchte ich nicht nochmal machen ...

[kontrast]

auch wenn du glaubst das es jemand ganz tolles für dich gemacht hat bleibt es trotzdem dabei --- > fahrwerk einstellen.
das kann kein fremder für dich machen, das ist bestenfalls eine tendenz in die richtige richtung aber nie 100% von dem was man erreichen könnte

bei lenkerschlagen und auch generell solltest du mal nach dem negativfederweg schauen. als grober richtwert gilt ca 1/3 mit fahrer und gepäck.
speziel in deinem fall kann man vorn die zugstufe öffnen was ja auch schon gesagt wurde.


du wirst auf der landstrasse aber nie ein 100% optimales fahrwerk hinbekommen weil es viel zu viele unterschiedliche fahrbahnzustände gibt.
irgendwo muss du da denn kompromiss finden da man nicht alles tip top abdecken kann. das ist auch ein bisschen dein problem grad...
du sagst das sich dein fahrwerk etwas straff anfühlt was klasse auf eben strecken ist. im umkehrschluss hast du jetzt ein prob auf schlechten pisten. du kannste es jetzt für schlechte strecken abstimmen aber dann wird sie auf guten strecken vielleicht anfangen zu pumpen oder zu pendeln.
ein lkd ist wie ein schmerzmittel. es macht zwar die symptome erträglicher aber es bekämpft nicht die eigentliche ursache

Edited by kontrast, 12 May 2011 - 15:05 Uhr.

[Marvstar84]

Hey Leute.
hatte exakt das gleiche Problem auch schon öfter nun.
Einmal war ich auf der Bahn und mir ist die Geschicjte dann bei 240 passiert.
Aber um ehrlich zu sein hat mich das nicht so sehr erschreckt. Wusste sofort dass es von der Bodenwelle kam. habe also gar nicht großartig versucht dagegen zu halten, sondern bin vom Gas gegangen und dann wars auch schon erledigt.
Aber nochmal zu Thema Zug-und Druckstufe.
Sollte es also evtl besserung bringen, wenn ich die Zugstufe weicher zu stellen? habe um erhlich zu sein wenig Ahnung von der Materie.

[US1111]

Sollte es also evtl besserung bringen, wenn ich die Zugstufe weicher zu stellen? habe um erhlich zu sein wenig Ahnung von der Materie.

War ja meine (für Müll gehaltene) Rede. Beim Beschleunigen wird das Vorderrad entlastet. Diesem muss also entgegengewirkt werden. Wird die Zugstufe weicher gestellt, federt das Vorderrad schneller aus- bleibt also länger am Boden- vorrausgesetzt es ist noch genügend Neagtivfederweg vorhanden.
Ich weiss aber nicht, ob man bei einem einmaligem Ereignis direkt das Fahrwerk in Frage stellen sollte. Aber ich würde jetzt nicht sagen, dass man nie wieder was am Fahrwerk ändern soll, weil´s einmal eingestellt war. Díe Grundeinstellung mag ja jetzt da sein- aber das "Feintuning" kann dir keiner abnehmen... sollst ja nicht direkt alles ändern...man kann ja mal probeweise 2 Klicks softer stellen...