25 replies to this topic

[R6Nico]

Hallo zusammen,

Ich bin neu hier im Forum und werde mir bald eine R6 zulegen da mich dieses motorrad in seinen bann gezogen hat

Nun ist es so, da ich neuanfänger bin was Motorräder usw... angeht habe ich bei YOutube mir schon einige Videos angeschaut zur R6 etc...
ich bin dann auf dieses Video gestoßen und wollte einfach mal fragen wie man sowas vermeiden kann, wie und warum dieser unfall passiert ist und ja generell halt ein paar tipps.

Unfall Lowside Crash Video Youtube

Würde mich freuen ein paar hilfreiche antworten zu bekommen.

Lg Nico

[kelle]

wenn man genau drauf achtet spannt der kollege in schräglage bei sehr staubig bzw.sandigem STRAßENasphalt den hahn das vorderrad verliert die haftung und klappt ein.ist so in der art schon vielen so passiert.

mal abgesehen das das hier die abteilung für rennstrecke ist und das nicht wirklich was mit kringel zu tun hat....

ich will dir net den allwissenden machen aber wie du schon selbst gesagt hast stehst du ganz am anfang deiner mopetlaufbahn...lass es sein von anfang an so zu fahren wie der in dem viedeo es sei denn du hast genug kohle für ersatzteile und sonstiges...


oder noch viel besser...

lass den scheiß mt dem strassefahren und bau die karre für die renne um...macht eh viel mehr gaudi...

grüße

kelle

[Yamitom]

Zu langsam, zu tief und mit Raste aufgesetzt

[R6Nico]

was heisst er Sperrt den hahn ? ....
für mich sezt der auf an der fußraste aber wieso bei so vielen passiert das nich und die haben mitunter mehr schräglage oder mind. genausoviel

[R6rrrrrrrrrrrrrrrrr]

Zu langsam, zu tief und mit Raste aufgesetzt

Warum zu langsam? Wenn er schneller wär bräuchter er doch nur noch mehr Schräglage? Oder irre ich mich?

[Foxtrot]

Das mit dem zu langsam kapier ich auch nich. Aber klar is wohl, dass es ihn an der Raste ausgehebelt hat. Was kannst du allgemein dagegen tun, dass dir sowas passiert 1.) Richtige kurventechnik: Gewicht neben das Mopped verlagern (stichwort hangoff) is ab nem gewissen Grad echt anzuraten. Dadurch steht das mopped beim selben kurvenradius aufrechter -> Die Raste setzt nich so früh auf und du hast mehr Schräglagenfreiheit.
2.) In der Kurve nich groß mit dem Gas rumspielen. -> Weniger Traktion bei Schräglage, wenn du beschleunigst, positive oder negative Beschleunigung ganz egal, treibts dich nach außen und du brauchst umgerechnet noch mehr Schräglage, bzw rechnet sich das so an als wuerdest du bei gleicher Schräglage mehr Schräglage fahren wenn du in dieser Schräglage bremst oder beschleunigst. Rein von der Gefahr des Wegrutschens her. Wenn du nich ganz bescheuert bist, dann passiert dir das aber nich als Anfänger. Sondern erst wenn du glaubst, dass du keiner mehr bist und dich überschätzt. Also fahr erstmal, oder mach deinen Führerschein.

[kalkutter]

so wie es aussieht will der gute das Schleifen erzwingen und sitz dafür nen bissel zu steif auf dem bike !!

das mit der geschw. kommt dann noch dazu.

kann dir aber auch nur raten es langsam anzugehen und die Schräglage von mal zu mal zu steigern.
Immer dran denken die Ersatzteile ner R6 sind au nich die billigsten .

nen patent-rezept kann dir, so glauibe ich, keiner liefern musst deinen eigenen stil finden und fahren.

[AddictedToRide]

interessant und weiter blättern!

damit sollte das zumindest theoretisch erledigt sein^^

naja wenn du zu langsam bist, dann sinddie kräft im ungleichgewicht und dich haut´s hin.
also entweder weniger schräglage oder mehr speed. im empfehleam anfang weniger schräglage

allzeit gute fahrt!

[Foxtrot]

Hör mir auf mit zu langsam xD Es is ja nich so, dass der Kerl <30 fährt

[Spikie]

sieht auf jedenfall nach einer beliebten kurve aus ... da gibts ja etliche videos von der ... sogar jemanden der mit nehm roller stürzt lol
der video ersteller dürfte ja schon in jeder perspektive ne cam stehen haben ... echt arg.

[Crystex]

das ist die berühmte SNAKE kurve in den USA. jeder zweite legt sich da auf die .........!!!! Es liegt am untergrund habe mal gelesen was man auf den vids nicht sieht. und die sand verwirbelungen. es ist immer feiner sand auf der bahn und sehr uneben sein.

[Yamitom]

für die Schräglage die er da fährt ist er zu langsam.
bei der Geschwindigkeit brauchst du kaum Schräglage und er fordert es ja förmlich heraus.
hier nen interessanter Link
Kurventechnik 1-4

[tramper]

"Warum Und Was Gegen Tun ?


--> Keine Klappersaki kaufen logo



Heisse mich hier mal welcome-back im Forum

Edited by tramper, 13 May 2011 - 21:27 Uhr.

[Tom996Ffm]

Bei engeren bergab-Kehren empfiehlt es sich auch, mit der Hinterradbremse mit zu verzögern, da bei bloßem Bremsen mit der Vorderradbremse zuviel Gewicht auf eben das Vorderrad kommen kann und die Fuhre dann über das Vorderrad wegschiebt (auch eine Folge der dynamischen Radlastverteilung).
Kann also uU sein, dass er - neben viell. sonstigen Fehlern - (zusätzlich) zuviel Gewicht aufm Vorderrad hatte.

Das Gegenteil ist ebenfalls möglich- er hatte zu wenig Gewicht aufm Vorderrad und dafür die Bremse vorn zu stark gezogen. Der Anpressdruck des Vorderrads könnte dann zu gering für den Verzögerungswert gewesen sein.

Die Kunst bei unserem Sport bzw. Hobby ist halt die permanente Unterhaltung des Gleichgewichts der sich gegenseitig beeinflussenden Kräfte.

Edited by Tom996Ffm, 13 May 2011 - 21:38 Uhr.

[US1111]

Sauber war die Strasse nicht. In der letzten Zeitlupe sieht man ziemlich deutlich eine regelrechte Sandwolke.
Fahrtechnisch fährt er ziemlich schräg- hätte man durch hang-off vermeiden können.
Die Hinterradbremse war betätigt- man sieht im Sturz, wie das Bremslicht ausgeht. Möglicherweise stand er sogar zu fest auf der Bremse...

Aber im Zweifel sagen wir einfach, der Reifen war schuld

[R6Nico]

Huiii soviele antworten, danke ich wusste als Laie im ersten moment nich ganz wieso das passiert ist aber leuchtet alles ein, danke.
WIe kann man denn am besten so einen Hang Off üben bzw. gibts da irg. welche tricks oder so ? ....

Lg Nico

[tramper]

Ui moment mal..

Lern zuerst mal richtig fahren bevor Du an Hang-off und son Mist denkst.

Was Du zuerst beherrschen solltest sind richtiges Bremsen (Vollbremsungen), Ausweichmanöver, 8er Kreise fahren, richtige Linienwahl in Kurven usw.

Leg ich Dir ans Herz. Oder bist Du das geborene Motorradtalent??

Ohne das Beherrschen dieser Übungen, was machst Du im Hangoff wenn sich Dir was in den Weg stellt?? Ein Auto steht mitten in der Kurve oder ein Fuchs steht Dir im Weg?
Nur Beispiele für Dinge, die wir hier fast jede Woche erleben.
Im Hang-off hast Du weniger Kontrolle über das Motorrad und gehört sowieso nicht auf die Strasse. Auf der Rennstrecke ok, auf Strassen, nur wenn unbedingt nötig!
Hang-offs ist sonst nur ein Poser-style.

Ich schleife die Rasten auch ohne Hang-off. Denke auch dran, dass Du einen guten Pneu haben solltest, also keine Billig-/Occassion Produkte.


T

Edited by tramper, 14 May 2011 - 07:32 Uhr.

[Phibo]

Bei engeren bergab-Kehren empfiehlt es sich auch, mit der Hinterradbremse mit zu verzögern, da bei bloßem Bremsen mit der Vorderradbremse zuviel Gewicht auf eben das Vorderrad kommen kann und die Fuhre dann über das Vorderrad wegschiebt (auch eine Folge der dynamischen Radlastverteilung).
Kann also uU sein, dass er - neben viell. sonstigen Fehlern - (zusätzlich) zuviel Gewicht aufm Vorderrad hatte.

Das Gegenteil ist ebenfalls möglich- er hatte zu wenig Gewicht aufm Vorderrad und dafür die Bremse vorn zu stark gezogen. Der Anpressdruck des Vorderrads könnte dann zu gering für den Verzögerungswert gewesen sein.

Die Kunst bei unserem Sport bzw. Hobby ist halt die permanente Unterhaltung des Gleichgewichts der sich gegenseitig beeinflussenden Kräfte.

Die beste Antwort bis jetzt.

und ein bisschen nach hinten rutschen berg ab:)

[Markus]

Meiner Ansicht nach ist das Wichtigste in einer Kurve (siehe auch Keith Code oder wie er heißt):

Leichtes Gasgeben und zwar so früh wie möglich.

Wirken auf Vorder und Hinterrad keine Brems oder Verzögerungskrafte so rutscht das Bike bei gleicher Gummimischung der Reifen und damit gleichen Haftreibwert gleichmäßig über beide Räder.

Egal ob mit Sozius (Gewichtsverteilung) oder ohne.

Sobald ich leicht Gas anlege stabilisiert sich nebenbei bemerkt das Fahrwerk/Fahrverhalten und der Hinterradreifen bekommt zusätzlich die Aufgabe Zugkräfte zu übertragen. Damit ist er das schwach Glied und rutscht vor dem Vorderrad.

Die Reifenbreite ist übrigens in erster grober Näherung ohne Belang.

Auch wenn es Code nicht physikalisch im Detail beschreibt ist es 100% richtig was er sagt.
Schaut in die Motor GP oder sonst wo hin.
Der Abstieg übers Vorderrad ist in 99% der Fälle kurz vor dem Gasanlegen oder beim Reinbremsen übers Vorderrad.
Nie wenn schon Gas anliegt.

Bergab ist es manchmal schwierig mit dem Gasgeben.
Hier hilft, was schon gesagt wurde, der leichte Einsatz der Hinterradbremse.

Vorraussetzung für oben gesagtes ist natürlich:
Kein Sand, Öl, Windböe, Auftrieb bei einer 200 km/h Kurve, Reifengummi im Außenbereich auf Temperatur und........................

[Yamitom]

Die Hinterradbremse war betätigt- man sieht im Sturz, wie das Bremslicht ausgeht. Möglicherweise stand er sogar zu fest auf der Bremse...

Woran erkennst du denn am Licht ob er die Vorder oder Hinterradbremse gezogen hat?
Wenn ich mir dir Bilder in der Slow-mo anschaue sieht das eher so aus als wenn das Bremslicht erst angeht als der Lenker den Boden berührt