33 replies to this topic

[MODern]

Oh du allwissendes Forum, ich habe ein Frage an dich

Vorgeschichte:

Mein Freundin ist am Ende...

Fast zwei Monate haben wir nach einem Auto für meine Freundin gesucht, zig Fahrzeuge haben wir besichtigt, aber immer waren sie zu teuer oder total verkommen. Da sie selber kaum Geld hat musste sie ein Dahrlehen über 1.500€ (Das ist auch unser Budget) bei Ihren Eltern aufnehmen. Dann hatten wir endlich (3 Tage vor Ausbildungsbeginn) das richtige Auto für sie gefunden. Wenig Kilometer, Guter Zustand, nicht zu alt und nicht zu Groß.

Es war ein winzig kleiner Nissan Micra (BJ 01, 55.000km, unfallfrei, Privat) und es kam noch besser, der Verkäufer kam so wie ihr Familie auch aus Russland (sehr schwieriges Völkchen, vorallem wenns um Autos geht ), ich hab es kaum geschafft einmal uns Auto herum zu laufen da war der Kaufvertrag schon Unterschrieben.



So und jetzt, 2 Wochen nach dem Kauf hatte meine Freundin einen KLEINEN Unfall, in der 30'iger Zone wurde ihr die Vorfahrt genommen. Eigentlich ist nicht viel passiert, blöd nur das es genau die Ecke vom Wagen erwischt hat (Stoßstange, Motorhaube, Korflügel, Scheinwerfer und den Kühlerträger), der Gutachter (Dekra) meinte aber vorhin das es wahrscheinlich ein wirtschaftlicher Totalschaden wird. Außerdem und das hat uns am meisten gewundert, sagte er dass das Fahrzeug bereits einen Unfallschaden gehabt haben muss und dass dadurch das Gutachten wohl einen geringeren Wert für das Auto ergeben wird.

Aber was haben wir denn jetzt für Möglichkeiten wenn das Fahrzeug nun tatsächlich ein Totalschaden ist ?

Kriegen wir mindestens den Kaufpreis wieder ? Wird haben das Auto erst vor 2 Wochen gekauft und der Verkäufer meinte es wär Unfallfrei.

Was ist wenn wir durch den verschwiegenen Unfallschaden weniger Geld bekommen ? Könnnen wir den Rest vom Verkäufer rausklagen ?

Wir sind ratlos.

Edit:

Kaufpreis war: 1.500€
Marktwert: 3.000€ bis 3.500€ (unfallfrei) --> Mobile
Zeitwert: 2.000€ ? (unfallfrei)

Und von dem Unfallschaden hat man (als Leihe) nichts gesehen.

Edited by MODern, 11 August 2011 - 13:02 Uhr.

[meerbuscher]

da hilft nur der gang zum anwalt

[MODern]

Das hört sich schonmal nicht so gut an

Keine Ahnung ob die ne RSV haben...aber sie ist beim ADAC haben die nicht auch irgentwie sowas mit drinne ?

Edited by MODern, 11 August 2011 - 13:06 Uhr.

[joR6]

also bei nem verschwiegenen unfallschaden kannste im normalfall den verkäufer verklagen auf rückumwandlung (wegen arglistiger täuschung). wichtig ist aber das auch im kaufvertrag "unfallfrei" drin steht.

dennoch rate ich dir (euch) einen anwalt aufzusuchen der wird euch dann schon sagen wie es weiter geht.

ich drück euch die daumen.

Edited by joR6, 11 August 2011 - 13:08 Uhr.

[MODern]

Danke, aber ist das denn jetzt noch möglich vom KV zurückzutreten, jetzt wo die Karre im Popo ist ?

Edited by MODern, 11 August 2011 - 13:13 Uhr.

[joR6]

das ist ne gute frage, die ich dir leider nicht beantworten kann

hast rechtsschutz? wenn ja dann ruf die an und die nennen dir einen guten anwalt in deiner nähe. den würd ich dan erstma anrufen und vlt. bekommst ja schon am tel. ne gute aussage. ansonsten termin machen.

der anwalt ist der einzige der dir da helfen kann.

[MODern]

Hm..na gut. Danke für die schnelle Hilfe

Wenn euch noch was einfällt, lasst es mich wissen.

Edited by MODern, 11 August 2011 - 13:19 Uhr.

[joR6]

logisch

[s0nic]

Kaufpreis 1500€ bei 3000€ normalem Marktpreis....... sagt das nicht alles

wollte mir auch erst ein günstiges Auto kaufen, auch in der Preisklasse.

Bringt aber irgendie nix weil dann Reparatur kosten ect. schnell aufkommen und die einem als leihen doch alle verarschen........ z.B. Golf 3 Bj. 93/94 mit 40k kilometern für 1500€ gibts massenhaft, wer´s glaubt.....

Habe mich dann für einen Golf 5 entschieden für 9000€ mit 20k Kilometern, was will man mehr.


Beim ADAC ist die erste Beratung kostenlos, dann musste auch zahlen wenn ihr keine rsv habt.

Edited by s0nic, 11 August 2011 - 13:47 Uhr.

[MODern]

Beim dem Preis bin ich auch ein wenig stutzig geworden, aber die Kiste war vom Zustand und vom Preis her das Beste was es im Umkreis von rund 100km gab und es war direkt um die Ecke.

Und wie gesagt beim Autokauf ist besonders ihr Vater mit Vorsicht zu genießen: Hauptsache billig aber bitte nagelneu.

Ich hatte nen echt fairen VW Polo 6N2 gefunden, 150.000km, alles neu gemacht (Öl, sämtliche Filter, Bremsen inkl. Bremsschläuche und Bremsflüssigkeit und Zahnriemen neu). Für 2.500€ vom Händler (seriös) mit Gewährleistung. Für den nächsten Tag war schon die Probefahrt gebucht, ich hab ihren Eltern vorgeschlagen nen Gebrauchtwagencheck (ADAC) machen zulassen, haben wir bei meinem Auto auch machen lassen und hab gute Erfahrungen damit gemacht.

Aber die habe nur bis zum Kilometerstand zugehört, ab da waren die Schotten dicht.

"DIE KILOMETER.... DAS IST ZU VIEL....
DA BRING AUCH DER GEBRAUCHTWAGENCHECK NICHTS, DIE RÜTTELN DA EH NUR EIN BISSCHEN AN DER KARRE RUM UND DAS WARS....
UND JAAA DIE GEWÄHRLEISTUNG IST JA AUCH SINNLOS..."



Zumal:
a) VW's lange halt und die Karre nur für 3 Jahre (à 10.000km) gut sein muss, also bis 180.000km und das ist für den Motor nix....
b) der Polo in meinen Augen auch um einiges sicherer ist als der Micra (in dem Ding hab ich ANGST !), und wenn sich bei 30km/h schon die Karosserie verzieht...
c) man durch die Probefahrt, die Gewährleistung und den Gebrauchtwagencheck dreifach abgesichert wäre das man keinen Schrott kauft

aber Neeeeiiinn, da kauft man lieber einen Micra wie gesehen, ohne Probefahrt, ohne Gewährleistung und ohne fachkundige Hilfe, der Verkäufer war ja ein "Landsmann".

Sowas regt mich auf !

Und als ihr Vater dann noch versucht hat einzureden das sie kein ABS braucht(die letzten zwei Winter konnte man die Straße selbst zu Fuß nur auf allen vieren überqueren ohne sich aufs Fressbrett zu legen) und dann noch ein Auto ohne Knautschzone ......AAAARRRGH !

Hab echt kein Bock schon wieder auf Autosuche zu gehen, es ist ja eh nichts gut und BILLIG genug...

Edit:

Sorry aber irgentwie musste das jetzt mal raus

Edited by MODern, 11 August 2011 - 14:44 Uhr.

[xilence]

Und als ihr Vater dann noch versucht hat einzureden das sie kein ABS braucht(die letzten zwei Winter konnte man die Straße selbst zu Fuß nur auf allen vieren überqueren ohne sich aufs Fressbrett zu legen) und dann noch ein Auto ohne Knautschzone ......AAAARRRGH !

Es gibt noch Autos ohne ABS ?


Zu dem Rest haben die anderen ja schon alles geschrieben.
Viel Glück.

Edited by xilence, 11 August 2011 - 15:17 Uhr.

[MODern]

Ja, das sind die verbeuelten Rostlauben vom Wald- und Wiesenhändler, die vermeintlichen Schnäppchen für rund 1.000€

[Domsen]

Schau mal hier.

http://www.unfallfrei.info/

Grüssle

[Engel182]

Ach du Scheiße
Na dann ab zum Anwalt...

Ich hätt lieber den polo genommen Solide und treu!

[MODern]

Ach du Scheiße
Na dann ab zum Anwalt...

Ich hätt lieber den polo genommen Solide und treu!

DICKES FETTES DITO !

Edited by MODern, 11 August 2011 - 16:55 Uhr.

[jetliner]

der bester rat ist wirklich der anwalt,, bin auch momentan fast täglich dort. ein arschl..h ist meiner frau mit meinem wagen (2 jahre alt) mit ca 45kmh hinten ins auto geknallt und dann auch noch abgehauen. während ich mit euch am kyff war.. resultat 4500 euro schaden und nen fettes schleudertrauma.
besser es regelt ein anwalt die sache.

[federballer]

Ja das ist das Problem! Ein einwandfreies Auto zu finden - mit nem Budget von € 1.500,- ... allein hierbei sollte es der Schwiegerfamily dämmern daß dies nichts werden kann.
Und glaube mir, ich spreche aus Erfahrung! Vor 11 Jahren auch so ein "Schnäppchen" gemacht, um € 1.400,-, ein alter 2er Golf, allerdings hatte der dann ständig was und kam
dann schlußendlich aufgrund der vielen Probleme auch kurzerhand weg...

Die Frage ist - was steht im Kaufvertrag? Wurde der Punkt "unfallfrei" angekreuzt? Und kann bewiesen werden bzw. wurde schon dokumentiert daß das Fahrzeug nen Vorschaden hatte?

Schlußendlich - selbst wenn die Sache gut ausgeht und sie die € 1.500,- wiederkriegt bleibt nur die Erfahrung daß es um dieses Geld keine guten Autos mehr gibt.
Falls die Sache schlecht ausgeht - bleibt ihr nur das Lehrgeld...

Edited by federballer, 11 August 2011 - 17:34 Uhr.

[MODern]

Naja das eigentliche Budget ist 2.500€ aber dafür muss das Auto dann aber wie frisch aus dem Werk gerollt sein.

Ich versteh nicht warum die bei ihr so sehr aufs Geld schauen, schließlich haben sie sich vor 2 Monaten selbst ein komplett neues Auto gekauft (und das alte war noch gut !)

Im Kaufvertrag steht gekauft wie gesehen, aber das heißt ja heute nix mehr.

Im Geld bzw. bei dem was wir wieder bekommen seh ich nicht das Problem.

Das eigentliche Problem ist, die Zeit zu überwinden in der sie kein Auto hat, zwar hat sie momentan einen Leihwagen aber den hat sie nur so lange bis fest steht was mit der Schüssel nun ist bzw. bis sie wieder heile.

Im worst case fall ist die Karre hin und sobald die Versicherung ihr Geld überwiesen hat, ist auch der Leihwagen weg und dann ???? Wie soll sie zur Ausbildung kommen ?

Dann wird es erstmal interessant....
Sie arbeitet bei der Sparkasse am Schalter, die Öffnungszeiten kennt ihr ja....wann soll sie da ein Auto suchen ?
Nur Samstags...
Und es darf ja nicht zu weit sein, 50km mehr sehen ihre Eltern nicht ein, die sind stur wie Esel !

Naja hilft ja alles nix mehr....da muss sie wohl durch...pech gehabt...

Morgen geht die Sache erstmal zum Anwalt...

Edited by MODern, 11 August 2011 - 18:24 Uhr.

[US1111]

Die Frage ist, ob der Verkäufer gesagt hat "Unfallfrei" oder "kein Unfall bekannt". Üblicherweise wird zweiteres im Vertrag geschrieben, weil sich sonst jeder Verkäufer selber einen Strick drehen würde. Anders sieht es aus, wenn der Verkäufer der einzige Vorbesitzer ist. Dann kann man ihm unterstellen, von einem Unfall gewusst zu haben.
Aber was mich wundert, dass bei einem 1500€ billigem Auto auch noch grossartig Abschläge berechnet werden... demnach kann das Auto ja gar nicht verkehrstüchtig gewesen sein..Ausserdem kannst du ja durch die (erst 2Wochen alte) Quittung/Vertrag belegen, dass das Auto diesen Wiederbeschaffungswert hatte.

[capone]

Auch privat hast du das recht das Auto innerhalb 2 Wochen zu reklamieren
Der Verkäufer hat bestimmt ein blanko KV vom mobile ausgedruckt,da wurde sicherlich das Kästchen unfallfrei angekreuzt und das musst du schon gestern zum Anwalt das ein anfechten des Vertrags erfolgt und ich hoffe das du in der frist bist Tag des Kaufes und der Feststellung das der Wagen einen Unfall hatte,weil es sonst schwer wird.
Bei einem Auto Kauf sollte immer das Auto begutachtet werden,,wenn es einen anspricht und intresse hat,nimmt man (wenn mam nicht so viel Ahnung hat) nimmt man einen Kumpel mit der Ahnung hat.
Und was ich empfehle mit dem Auto zur z.b Dekra fahren und durch checken lassen kostet ca.20 bis 50 € und die können dir den orginal KM stand sagen.