19 replies to this topic

[RideR6]

Hab mal ne ralativ einfache Frage...:

Wenn man nach links einlenkt kippt man der Lenker nach rechts, soweit ist das ja bekannt mit dem Kippmoment!
Meine Frage ist: Wenn ich die Schräglage bei konstanter Geschwindigkeit halten will, fahre ich dann einen konstanten Lenkwinkel? und wenn ja, nach links oder rechts?

[KillerToaster]

Ja, merkst du in der Kreisbahn wenn du auf einer konstanten Linie fahren würdest, bei ner konstanten Geschwindigkeit, verändert sich der lenkeinschlagwinkel eigentlich nicht.

Edited by KillerToaster, 04 August 2012 - 14:25 Uhr.

[RideR6]

ist der lenkwinkel bei konstantem lenwinkel und konstanter geschwindigkeit nicht = 0 ??

[KillerToaster]

Wo is bei dir 0? Dann fährst du doch grad aus wenn du ne gerade hälst o.O

[RideR6]

das is eben die frage... wenn ich in schräglage bin, und 0° lenkeinschlag fahre, fahre ich dann die kurve...?

[KillerToaster]

Nein? Du hast nur 1 - 2 grad -hab ich ma gelesen- aber du hast nen Einschlag. Find ich logisch.Obwohl du mich grad verunsicherst, wenn man den Lenker fixiert, geradeaus fährt und sich nach links legt, müsste se eig ne leichte kurve fahren, oder es haut dich runter weil der Lenker die Maschine nicht stabilisieren kann durch Gegenlenken... Mhhh müsste man probieren...

Edited by KillerToaster, 04 August 2012 - 15:42 Uhr.

[Foxtrot]

Leute das is n Mopped und kein Kampfjet^^ Da is nix mit leichter Kurve wenn man den Lenker fixiert. Wobei man den schon festschweißen müsste bei der Kraft die da wirkt und dem echt nur geringen Lenkwinkel bei Geschwindigkeiten jenseits der 100 km/H. Man würde einfach umfallen wenn es überhaupt noch möglich wäre Schräglage zu erreichen.

[KillerToaster]

Beweis es

[RideR6]

die überlegung is die: wenn ich die kurve beginne: lenkeinschlag zum einkippen. wenn ich dann in schräglage bin: 0° lenkwinkel zum halten der schräglage... stimmt das?

[KillerToaster]

Nein, wie gesagt, du hast nen sehr geringen aber du hast nen Winkel, sonst fährst du grad aus.

[RideR6]

ja hab ich eig auch gedacht aber so dubels ham versucht mich zu überreden...

[Fallenangel]

schau mal bei 34:50

Kurvenfahren

[US1111]

Das Mopped strebt immer einen Lenkeinschlagwinkel von 0° an. Das Intensität dieses bestrebens wird durch den Nachlauf (Lenkkopfwinkel und Gabellänge,ggf. Länge der Vorderradschwinge) festgelegt. Um von den 0° abzuweichen, muss du als Fahrer Kraft aufbringen, also einen Lenkimpuls geben. Also so lange du Kraft ausübst, ist der Winkel nicht 0° (äussere Umstände mal ausgeschlossen)
Die Frage ist: was passiert, wenn du in der Kurve den Lenker loslässt? Bei meiner R6 behaupte ich: Die Maschine richtet sich auf. Dass muss aber nicht unbedingt so sein: Je nachdem welche Reifen du drauf hast, kann sie auch das Bestreben haben, weiter in die Kurve zu kippen, insbesondere bei starker Schräglage und falschem Luftdruck oder beschissener Reifengeometrie (eckig gefahrene oder gebaute Reifen) weil sich der Nachlauf im Prinzip mit der Schräglage ändern kann.
Oder sehe ich das falsch?

[Beckso5]

Ja US1111, aber richtet sie sich nicht nur auf, weil du mein Lenker loslassen auch gleichzeitig das Gas schließt. Und wenn man Gas wegnimmt, richtet sich die Maschine wieder auf!

[xilence]

Beim Gas wegnehmen soll sie sich aufrichten?

[MODern]

Setzt euch doch einfach aufs Moped und probiert es aus !

Edited by MODern, 04 August 2012 - 21:57 Uhr.

[freak0r]

Ja US1111, aber richtet sie sich nicht nur auf, weil du mein Lenker loslassen auch gleichzeitig das Gas schließt. Und wenn man Gas wegnimmt, richtet sich die Maschine wieder auf!

viel spaß beim selbstversuch ...

[Sebastian1987]

ne beim gas weck nehmen fällt sie ein ist doch logisch, die fliehkraft wird damit doch weniger.
ist genau das Thema wenn du ohne gas in ne kurve fährst kommst du in mehr schräglage wie mit gas.
und wie schon gesagt worden ist du hast immer paar Grad beim kurven fahren.
fahre mal in ne kurve langsam mit wenig schräglage und drücke mal den Lenker in die andre Richtung, du wirst merken das sich das Motorrad auf stellt.

[KillerToaster]

@us1111 Wenn man freihändig fährt kann man auch sanfte kurven nehmen ohne umzufallen, da der Lenker ja seinen Winkel ändert. Und man fällt solange nicht um, solange die rotations Geschwindigkeit der reifen langt ums motorrad aufrecht zu halten. Siehe gyroskop.

[chrismrpc]

das is eben die frage... wenn ich in schräglage bin, und 0° lenkeinschlag fahre, fahre ich dann die kurve...?

Nein das ist quatsch, wenn du deinen Lenker nach rechts drehst beim geradeausfahren, kippst du nach links weg sofern du vorher keine Schräglage hattest, das ist Physik und glaube ich auch jedem bekannt.

In der Kurve, hier mal als Beispiel eine Linkskurve, nimmst du aber ganz natürlich wieder einen leichten Einschlag nach links vor, genau so viel, dass das Moment der Gravitationskraft, das Moment der Fliehkraft ausgleicht und du nicht umkippst, das ist garnicht mal soooo schwere Physik ! Das hast du irgendwann mal beim Fahrradfahren mit ein paar Jahren gemerkt, immer wieder gemacht und dann verinnerlicht.

Wenn du bei Schräglage einen Lenkeinschlag von 0° hättest, würde deine Maschine einfach zu der Seite umkippen, zu der du gerade geneigt bist.

Gibst du in der Kurve Gas -> mehr Geschwindigkeit -> mehr Fliehkraft -> mehr Schräglage notwendig (Natürlich nur bei gleichbleibendem Kurvenradius)
Nimmst du Gas weg genau andersrum

Soviel zu Christians kleinem Physikkurs
So und jetzt ab auf die Straße und selbst mal ausprobieren

Gruß
Chris

Edit: Das hier zeigt die Kräfte, die in einer Kurve wirken mal etwas anschaulicher http://www.leifiphys...ve_motorrad.htm

Edit 2 : Wers noch genau will hier http://www.motorradu...ntechnik_1.html

Edited by chrismrpc, 05 August 2012 - 01:11 Uhr.