14 replies to this topic

[MrMatze]

Hi,
wollte eigentlich bloß mal kurz fragen, wie das mit der strafsten Stelle gemeint ist.
Im Werkstatt Handbuch steht: "2. Das Hinterrad mehrmals drehen, um den straffsten Punkt der Antriebskette zu finden." (S. 3-49 R6 RJ05)
Jetzt hab ich 2 Probleme:
1.Ich verstehe diese Anweisung nicht. Wenn ich das Rad vorwärts drehe ist doch automatisch die Unterseite immer straff. Wenn ich das Rad rückwärts drehe ist automatisch die Oberseite straf und der Durchhang ist doch immer gleich, weil die Kette sich ja in ihrer Gesamtlänge nicht verändert.
2. Ich habe nichts um das Hinterrad anzuheben. Das ganze kann man doch bestimmt auch so machen. Mit schieben oder so, aber auch da bitte eine genaue Erklärung für blöde.
Hab das Internet schon durchforstet und überall steht es so und anscheinend hat es auch jeder, außer mir, verstanden. (Ihr braucht mir net erklären wofür der Durchhang ist, ist weil Ritzel und Zahnrad nicht auf einer Ebene liegen usw.. Das hab ich schon verstanden ^^) Hab sogar schon nach Videos geschaut, aber ist nix zu finden...

Ich hätte es jetzt rein intuitiv so gemacht , dass ich nen Gang rein mache. Die Sexy nach hintenschiebe bis net geht. Und dann kann ich prima nen Durchhang auf der Unterseite messen. Wobei die Oberseite straf ist. (Wer muse hat kann mir ja kurz erklären warum das net geht.)

Vielen Dank schonmal

Gruß Mr Matze

[US1111]

Der Durchhang ist nicht überall gleich. Einzelne Kettenglieder längen sich mit der Zeit- somit kann sich der Durchhang verändern, wenn du das Rad z.B. eine Viertelumdrehung weiter drehst.
Das Stück der Kette, das dir am längsten erscheint, drehst du auf die Unterseite mittig zwischen Ritzel und Kettenrad. Zollstock dranhalten, einmal hoch und einmal runterdrücken und schon hast du den Durchhang, der 45mm betragen sollte. Wenn das der Fall ist, misst du die straffste Stelle. Kommt da weniger als 35mm raus, wird es wahrscheinlich Zeit für einen neuen Kettensatz.

Die Spannung wird übrigens bei unbelastetem Mopped und im Leerlauf gemessen.

[MrMatze]

Danke für den Versuch, aber deine Erklärung ist so wie die anderen im Netz auch. Ich hab immernoch das Problem wo die Differenz herkommen soll. Klar, einzelne Kettenglieder längen sich unterschiedlich. Soweit so gut, aber die Gesamtlänge und somit auch der Durchhang sind doch konstant zu einem Zeitpunkt. Egal wie ich das Rad drehe. Siehe Punkt 1 in meinem ersten Post. Vielleicht nochmal ein Beispiel um meine Denkweise darzustellen. Wenn jetzt übertrieben gesehen ein Kettenglied 20cm lang wäre und die anderen normal. Dann wäre es egal wo dieses Glied sich zum Zeitpunkt der Messung befindet. Ob nun oben oder unten, würde immer den gleichen Durchhang messen. Es wäre auch nichts straffer oder lockerer.

Wo ist mein Denkfehler

[Phoenix]

zollstock auf den boden stellen, und mitm finger die kette anheben, wenn du die kette 45 mm anheben kannst und an anderen stellen weniger als 35 mm kette wechseln
und doch ist unterschiedlich straffer

45mm kann man auch mitm auge ungefähr abschätzen.. bock die kleine auf dreh dein rad mit der hand und guck an unterschiedlichen positionen wie straff die kette ist

[Craky]

Also die Kette Sitz ja fest auf dem Ritzel und hinten am Kettenrad

Du hast bsp. oben 10 Kettenglieder und unten 10 Kettenglieder

Oben 8Glieder mit 1cm und 2Glieder mit 1,5cm macht 11cm
Unten hast du aber 10Glieder mit 1cm macht 10cm

Damit hast du eine Diff von 1cm die sich durch die 2 gelängten Glieder ergibt


Hoffe du verstehst es so

Edited by Craky, 31 August 2012 - 12:43 Uhr.

[freak0r]

Sind sie eben nicht, der Durchhang wäre an jeder Stelle gleich wenn die Kette auf 'ner Welle ohne Zähne laufen würde Da die Kette ja aber durch die Ritzel immer fixiert ist, hast du an verschiedenen Stellen einen unterschiedlichen Durchhang.

[Craky]

hab ich doch geschrieben...

[freak0r]

schau mal auf den timestamp ... wirst dir sicherlich denken können, dass du nicht gemeint warst.

[Craky]

^^

[US1111]

.. Wenn jetzt übertrieben gesehen ein Kettenglied 20cm lang wäre und die anderen normal. Dann wäre es egal wo dieses Glied sich zum Zeitpunkt der Messung befindet. Ob nun oben oder unten, würde immer den gleichen Durchhang messen. ..

Nein.
Befindet sich dein 20cm-Glied (Angeber !) im oberen Kettentrum dann ist die Spannung oben lockerer als unten. Befindet es sich genau auf dem Kettenblatt ist die Spannung überall gleich.
Du müsstest das gelängte Glied zum Einstellen aber in den unteren Trum drehen.
Aber das ist ja nur ein Beispiel. In Wirklichkeit hast du mehrere gelängte Glieder- deshalb das Rad immer Stück für Stück drehen.

[MrMatze]

Okay, soweit so gut, aber die von euch besagte Fixierung durch das Ritzel und dem Kettenblatt existiert doch garnet.
Um nochmal zu meinem Beispiel zu kommen. Wenn das 20cm Glied oben ist, und ich unten den Durchhang prüfe, hängen und hochdrücken, dann würde sich das Ritzel, da der Motor ja im Leerlauf ist einfach drehen, bis unten halt mehr Glieder sind als oben.
Das wäre auch das Problem, das ich bei Craky seinem Beispiel sehe (mit den 1,5cm Gliedern). Ich wüsste net, wo die gelängten Glieder sind, ob nun oben oder unten, da es nicht unbedingt 10 oben und 10 unten sind. Wie gesagt eigentlich dreht sich einfach das ritzel und schon sind oben 9(2*1,5cm+7*1cm=10cm) und unten 11(11*1cm=11cm), aber genausogut könnten oben und unten 10 Glieder sein, so wie du es geschrieben hast. Somit müsste ich ja die Glieder zählen um da ein Ergebnis zu erziehlen.

[freak0r]

Okay, soweit so gut, aber die von euch besagte Fixierung durch das Ritzel und dem Kettenblatt existiert doch garnet.
Um nochmal zu meinem Beispiel zu kommen. Wenn das 20cm Glied oben ist, und ich unten den Durchhang prüfe, hängen und hochdrücken, dann würde sich das Ritzel, da der Motor ja im Leerlauf ist einfach drehen, bis unten halt mehr Glieder sind als oben.

nein, die anzahl der glieder bleibt immer gleich da sich das andere ritzel ja mitdreht und die kette wie schon gesagt durch die beiden ritzel fixiert ist. genau dadurch hast du ja eben unterschiedlich stark gespannte stellen bei einer kette.

Das wäre auch das Problem, das ich bei Craky seinem Beispiel sehe (mit den 1,5cm Gliedern). Ich wüsste net, wo die gelängten Glieder sind, ob nun oben oder unten, da es nicht unbedingt 10 oben und 10 unten sind. Wie gesagt eigentlich dreht sich einfach das ritzel und schon sind oben 9(2*1,5cm+7*1cm=10cm) und unten 11(11*1cm=11cm), aber genausogut könnten oben und unten 10 Glieder sein, so wie du es geschrieben hast. Somit müsste ich ja die Glieder zählen um da ein Ergebnis zu erziehlen.

wie schon erwähnt: dreht sich ein ritzel, dreht sich auch das andere. dadurch kann sich die anzahl der glieder pro seite nicht verändern, sondern nur die kettenspannung.

Edited by freak0r, 01 September 2012 - 11:04 Uhr.

[MrMatze]

Sorry, aber das raff ich nicht.
Wenn ich zwei Ritzel hab und die Beiden werden von einer losen Kette verbunden, dann kann ich das eine Ritzel festhalten und das andere ein bisl vor und zurückdrehen, bis halt die jeweilige Seite straf ist. Somit ist das Verhältnis der Anzahl der Glieder nicht fest.
Das Verhältnis kann garnet fest sein, auch nicht wenn beide Ritzel lose sind. Dann ist je nach Drehrichtung mal oben mal unten die Kette straff, was ja auch mit der Trägheit des nicht angestuppsten Ritzels (in dem Fall das Antriebsritzel vom Motor, der ja im Leerlauf ist) zu tun hat.
Werd es mir wohl in der Werkstatt mal zeigen lassen müssen ...

[MrMatze]

Hmm, kann man hier den Post garnet editieren?

Hab jetzt jedenfalls in der Werkstatt nachgefragt und der meinte, dass sich die Kette wohl unterschiedlich längt, man das aber über diese Methode nicht herrausbekommt. Damit wird eher die unterschiedliche Deformation der Ritzel überprüft.

Das hat für mich jedenfalls mehr Sinn gemacht. Die Antwort kam so auch sofort, musste nicht erst meine Bedenken äussern.

MfG Mr_Matze

[freak0r]

so ein quatsch ... natürlich bekommst du damit die unterschiedliche längung raus! wie gesagt die ritzel stehen beide fest und können sich beim belasten der kette nicht verdrehen. heißt also bei unterschiedlicher längung hast du einen anderen durchhang.