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Rj03 Neue Drosselblenden Von 34Ps

neue drosselblenden angeferti

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10 replies to this topic

#1 Sushimaster92

Sushimaster92

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Posted 19 July 2013 - 16:49 Uhr

hi leute,

habe heute neue Drosselblenden (selbsgebaute) in meinen Vergaser eingedrückt. jetzt ist das loch von ca 1,5cm auf ca 2,2-,5 cm groß.

habe gleich mal eine Probefahrt gemacht :ahh:

nun mein problem. leistungssteigerung nur minimal zu spüren. aber warum? müsste es jetzt nicht eigentlich schon nen satz nach vorne gehen wenn ich am gas reisse?

bei meiner fahrschulmaschine (34ps) hatte ich ca 1 cm gasweg. dann ging nichts mehr.
bei meiner rj03 (eigentlich auch 34ps) habe ich sehr viel mehr, ca 3-4 cm wenn nicht noch mehr...., ich denke das soll so sein? (habe diese zylinder im vergaser verbaut).

müsste ich diese zylinder auch noch verkleindern damit ich eine leistungssteigerung besser merke als nur die blenden zu vergrößern?

Liebe Grüße

Sebastian aka Sushimaster92

Edited by Sushimaster92, 19 July 2013 - 16:52 Uhr.


#2 Gast-ChefKoch2112_*

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Posted 19 July 2013 - 18:07 Uhr

Erstmal hat dein Problem nichts mit dem Gasgriffdrehweg zu tun. Die Drosselklappen lassen sich auch bei einer gedrosselten Rj03 voll öffnen.

Normalerweise wird die Rj03 über deine "Drosselblenden" hinter dem Vergaser gedrosselt. Zusätzlich dazu ist noch ein Gasschieberanschlag ("Zylinder im Vergaser") verbaut, der verhindert, dass deine Gasschieber voll aufgehen.
Sollte dir in diesem Zusammenhang der unterschied zwischen Drosselklappe und Gasschieber nicht geläufig sein, google mal nach der Funktionsweise von Gleichdruckvergasern.

Der Gasschieber öffnet sich durch die durch den Vergaser strömende Luft. An ihm ist die Düsennadel befestigt, die für größere Drehzahlen (= der Bereich hoher Leistung) die Gemischaufbereitung reguliert. Der Gasschieberanschlag (einer pro Vergaser) verhindert ein vollständiges öffnen des Schiebers, wodurch sowohl die Benzin- als auch Luftmenge die für die Verbrennung zur Verfügung stehen limitiert wird. Dadurch wird also zusätzlich zur Drosselblende die Leistung begrenzt.

Wenn du also spürbar mehr Leistung willst, denke ich dass du auch hier manipulieren müsstest und die Anschläge verkürzen müsstest.

Ich will ja nicht den Moralapostel spielen, aber vielleicht ist dir nicht klar, dass auch Manipulationen an der Drossel illegal sind :-)

Edited by ChefKoch2112, 19 July 2013 - 18:08 Uhr.


#3 Sushimaster92

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Posted 19 July 2013 - 19:13 Uhr

aha ok. danke für die antwort.

würde es funktionieren wenn ich die anschläge der 98ps drossel reinhaue und meine "neuen" drosselblenden? wieviel ps hätte ich dann pi mal daumen? was schätzt du?

#4 NoName4Boy

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Posted 19 July 2013 - 19:27 Uhr

Bau dir einfach die 48Ps drossel ein wenn du etwas mehr Leistung willst, biste wenigstens legal unterwegs

#5 manhunni

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Posted 19 July 2013 - 19:31 Uhr

also die rj03 kannste voll aufreissen am gashahn. unter gasschieber versteh ich was anderes oder net. das problem sind nicht die drosselblenden sondern diese zylinder im ansaugstutzen der nicht genug luft rein lässt oder?


also glaube du kannst die drosselblenden eig rausnehmen hast marginal mehr leistung aber dennoch nicht viel mehr weil das luft/benzin gemisch das selbe bleibt hab ich das richtig verstanden?

#6 Sushimaster92

Sushimaster92

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Posted 19 July 2013 - 19:43 Uhr

genau so hab ich das auch verstanden, also neue zylinder rein (kleinere) ;)

#7 Gast-ChefKoch2112_*

Gast-ChefKoch2112_*
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Posted 19 July 2013 - 20:47 Uhr

Vielleicht muss ich hier etwas weiter ausholen.

Das folgende Bild zeigt einen Gleichdruckvergaser. Es ist nur ein Beispiel und nicht exakt der, der in der R6 verbaut ist. Beide arbeiten aber nach dem CV (constant vacuum) oder Gleichdruck Prinzip. In der Abbildung strömt die Luft von RECHTS nach LINKS!

Posted Image

Ich denke ein kurzer Überblick über die Arbeitsweise des Vergasers ist nicht schlecht, dann versteht man sofort, wo das Problem hier liegt.
Aufgabe eines Vergasers, die in neueren Baujahren die Einspritzanlage übernimmt, ist es der angesaugten Luft die passende Menge Benzin beizumengen damit im Motor eine effiziente Verbrennung stattfinden kann. Der Bereich in dem sich das Mischungsverhältnis bewegen darf ist relativ klein. Daher ist vor jeden Eingriff in das Gemischaufbereitungssystem genau zu überlegen, was für Folgen zu erwarten sind.
Beim Gleichdruckvergaser steuert der Fahrer über den Gasgriff, anders als z.B. bei Flachschiebervergasern, nicht direkt den Gasschieber (in der Abbildung der "Vacuum Piston", dt. Vakuumkolben). Stattdessen wird eine Drosselklappe (in der Abbildung das "Throttle Valve", dt. Drosselventil) in Luftstromrichtung HINTER dem Gasschieber bewegt.
Öffnet der Fahrer die Drosselklappe kann der Kolben im Ansaugtakt mehr Luft Ansaugen. Der Luftstrom durch das Vergaserrohr (Venturirohr) wird stärker. Der Luftstrom drückt nun gegen eine Feder den Gasschieber nach oben in Richtung des Vergaserdeckels. (Das ist nur Bildlich gesprochen, aber das genaue physikalische Prinzip sprengt hier den Rahmen)
Durch diese Aufwärtsbewegung wird auch die Düsennadel (in der Abbildung die "Jet Needle", dt. Düsennadel) aus der Nadeldüse (in der Abbildung "Main Nozzle") gezogen. Durch ihre konische Form gibt die Düsennadel dabei einen immer größeren Querschnitt der Nadeldüse frei, wodurch mehr Benzin vom Luftstrom in den Zylinder gesogen werden kann. Die Form der Nadel (und viele andere Faktoren!) legen das Mischungsverhältnis zwischen Benzin und Luft in Abbhängigkeit vom Luftstrom fest.

Ich denke nun sollte in den gröbsten Zügen klar sein, was passiert und wo die Drossel die Spitzenleistung der Sexy beschränkt.

Der erste Teil der Drossel, die vorher schon erwähnten Drosselblenden nach der Drosselklappe, beschränkt ganz einfach die Luftmenge die angesaugt werden kann, da bei gleichem Unterdruck, den der Kolben bei der Abwärtsbewegung erzeugt, weniger Luft durch einen kleines Luft gesogen werden kann.

Der zweite Teil der Drossel, ein Anschlag der am Vergaserdeckel befestigt ist, verhindert eine volltständige Öffnung des Gasschiebers. Dadurch wird, wie von den Drosselblenden, der Luftstrom zum Motor begrenzt und zusätzlich die Benzinmenge, die durch die Nadeldüse in den Zylinder gelangen kann, beschränkt.

So nun zu den Fragen:

würde es funktionieren wenn ich die anschläge der 98ps drossel reinhaue und meine "neuen" drosselblenden? wieviel ps hätte ich dann pi mal daumen? was schätzt du?

Das ist UNMÖGLICH zu schätzen. Wahrscheinlich aber Irgendwas zwischen 10 und 98PS.

Bau dir einfach die 48Ps drossel ein wenn du etwas mehr Leistung willst, biste wenigstens legal unterwegs

Wenn er seinen Führerschein vor 2013 gemacht hat (also noch nach dem alten Modell) ist der damit genau so illegal unterwegs wie ganz ohne Drossel

das problem sind nicht die drosselblenden sondern diese zylinder im ansaugstutzen der nicht genug luft rein lässt oder?

Siehe Oben. Ja genau das ist das 2. Problem.

Ich hoffe, das klärt jetzt wie Fragen.

Ein gut gemeinter Rat noch: Wenn ihr nicht genau wisst, was ihr macht: FINGER WEG vom Vergaser. Ohne Leistungsprüfstand und Testläufe holt man 100%ig sicher nicht mehr Leistung raus. Einfach warten bis man offen fahren darf. Das geht schneller als man denkt. (Ich habs auch ausgehalten.... :-))

Edited by ChefKoch2112, 19 July 2013 - 20:53 Uhr.


#8 Sushimaster92

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Posted 20 July 2013 - 20:24 Uhr

habe mir jetzt neue gasanschläge gemacht, also neue zylinder. sind jetzt ca 1,8mm groß :D

und sie geht ab wie die lutzie :D

#9 Napster

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Posted 21 July 2013 - 10:40 Uhr

gott dann macht doch bitte die drossel komplett raus und keine 1,8mm stutzen rein :dummheit:

blenden raus und zylinder raus und sie geht genau so, wie sie es eigentlich sollte ... alles andere ist eine Manipulation, wird sowieso in dem ausmaß bei einer kontrolle sofort gemerkt, falls sie es überhaupt kontrollieren und dann steht man genau so da

#10 Sushimaster92

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Posted 24 July 2013 - 16:54 Uhr

nene, alibi muss sein xD

#11 Gast-ChefKoch2112_*

Gast-ChefKoch2112_*
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Posted 24 July 2013 - 19:14 Uhr

nene, alibi muss sein xD


Gib dich da mal keiner Illusion hin. Manipulation an der Drossel oder ganz ausbauen der Drossel ist rechtlich völlig egal. :)