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Eure Tipps Für Meine Fahrwerkseinstellung


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24 replies to this topic

#1 Gast-R6-2310_*

Gast-R6-2310_*
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Posted 09 March 2015 - 22:08 Uhr

Hi :-)

 

In der Kategorie Fahrwerk habe ich mir die Letzten 6 Seiten angesehen und für mich nichts interessantes gefunden.

 

Da ich mich jetzt langsam in die Geschichte Fahrwerk am Motorrad einlese, hoffe ich ein wenig auf eure Unterstützung.

 

Ich fahre eine Rj03 mit Orginal Gabel und Feder, Michelin PiPo 2CT und habe vorne und hinten 2.5 Bar Luftdruck. Habe einen 70er Querschnittsreifen Vorne (orginal hat die Rj03 ja nur nen 60er)

 

Ich selbst wiege ohne Lederkombi ca 78kg und bin 1.78m groß. ich denke mal voll ausgestattet könnten es so ca 85kg oder so sein. Werde mich beim nächsten mal auf die Waage stellen.

 

Mein Fahrwerk ist komplett verstellt daher werde ich erst einmal in naher Zeit das Fahrwerk zurück auf Werkseinstellung einstellen. Habe mir die Werte aus der Bedienungsanleitung und aus dem Whb aufgeschrieben.

 

Einsatzgebiet ist überwiegen ebene Straße ohne Bodenwellen und Löchern.

 

 

Was meint ihr? Kann ich bei der Zugstufe 1-2 Klicks auf Härter gehen, da ich etwas Schwerer bin als die Werkseinstellung die bestimmt für einen Otti normal Bürger der voll ausgestattet 75kg wiegt?

 

Muss das Bike denn entlastet sein wenn man an den Einstellungen etwas verstellt?


Edited by R6-2310, 09 March 2015 - 22:50 Uhr.


#2 s0nic

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Posted 10 March 2015 - 08:57 Uhr

fang mit der Federvorspannung an



#3 funky_deluxe

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Posted 10 March 2015 - 09:04 Uhr

Stell Sie erst mal auf Original ein und schau wie es dir gefällt.

Fahre quasi das gleiche Setup wie du- original- aber ich wiege etwas mehr.

 

In einem Bericht wurde von Jörg Teuchert empfohlen die Gabel um 15mm durchzustrecken und den 70er Vorderreifen zu fahren.

 

Bei der Gelegenheit kannst du mal deine Max. Klicks der Zugstufe der Gabel zählen- ich komm irgendwie auf mehr als 12(?)

Gruß



#4 Gast-R6-2310_*

Gast-R6-2310_*
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Posted 10 March 2015 - 10:45 Uhr

Ja genau das hab ich erstmal vor auf Original stellen.
Was genau bedeutet Gabel durchstrecken?

@sonic: federvorspannung von Gabel oder Federbein? :P

Könnte ich denn überall ein Klick härter gehn wegen erhöhtem Gewicht? Weil wenn ich mir die Standard werte ansehe sind die minimal eher weich als Hart

Edited by R6-2310, 10 March 2015 - 11:42 Uhr.


#5 portwolf

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Posted 10 March 2015 - 11:49 Uhr

Ich hab mich auch schon mal in das thema eingelesen (vorm winter noch), fand das video hier von dave moss interessant:  http://www.youtube.c...h?v=Ikjw4IheeF4  Wenn du mal bei youtube nach ihm suchst, dann gibts da auch ein video wo er teils das fahrwerk einer rj11 einstellt. Dort wird gezeigt wie federvorspannung, zug und druckstufe eingestellt werden müssen, leider nicht sehr ausführlich, aber man bekommt schon mal eine idee wohin es mit dem ganzen geht. 

 

Ich finde das thema auch interessant und würde meins auch gerne mal einstellen. Ich weiss nicht ob es gerade schlecht oder gut ist bei mir, weil ich keinen vergleich habe. 


Edited by portwolf, 10 March 2015 - 11:49 Uhr.


#6 funky_deluxe

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Posted 10 March 2015 - 11:53 Uhr

Ich versuch dir heute abend mal den Beitrag von J.Teuchert zu schicken.

Kannst mir schonmal deine Mailadresse geben.

Mit Gabel durchstrecken ist gemeint die Gabelholme über die Gabelbrücke herausschauen zu lassen.

Dadurch sinkt das Bike vorne um 15mm ein und der Radstand verkürzt sich, was sich wiederum aufs Handling auswirkt.

 

Schonmal einen Service an den Federelementen machen lassen?

Ich hab es nach 7Jahren erst gemacht- bin diese Saison noch nicht gefahren, aber bin gespannt.

Ich vermute das meine RJ03 noch nie einen Service bekommen hat; nach 15Jahren und 70tkm!

In den 7Jahren in denen sie bei mir ist waren aber nichtmal die Simmerringe undicht geworden.

 

Man soll aber eigentlich alle 15tkm wenigstens das Öl wechseln (sagt Zupin)

Das wäre auch noch eine Adresse für dich; schau dich mal Youtube Vids von 1000PS um...da zeigt der Herr von

Zupin Motorsport wie man Fahrwerke einstellt.

Nette Aussage von ihnen:

"So weich wie möglich, so hart wie nötig"


Edited by funky_deluxe, 10 March 2015 - 11:55 Uhr.


#7 Gast-R6-2310_*

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Posted 10 March 2015 - 14:38 Uhr

Leider unterscheidet sich die rj11 etwas von der rj03 :D

 

gibts bei de Gabelhomen auch irgendwo eine Werkseinstellung wie die drin waren? - Dann schau ich mal, dass ich die tage auch die Gabel um 15mm durchsteck.

Ich weiß leider garnichts was bei meiner Maschine gemacht wurde oder nicht, weil ich kein Scheckheft oder sonstiges habe.

Ansich federt meine Gabel vorne schön weich und nicht zu hart, aber an den einstellungen sind die beide nicht gleichmäßig eingestellt. Daher hab ich beschlossen mal alles zurück zudrehen auf Werk.

und dann anschließend etwas feiner einzustellen, ich mein, man macht das ja nur einmal und fährt mit der einstellung rum solange man das Bike hat :D



#8 funky_deluxe

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Posted 10 March 2015 - 14:48 Uhr

Dann geh nach deinen KM... bist du wieder im Bereich von 15tkm (UND bist dir nicht sicher obs schonmal gemacht wurde) lass einen Gabelservice machen.

Ist bestimmt auch nicht so angenehm wenn dir die Kiste in ner Kurve einsackt weil die Simmerringe den Dienst verweigern.

 

Die Gabelholme sind im Orig.zustand oben bündig mit der oberen Gabelbrücke- also da wo auch die Versteller von Federvorspannung etc ist.

Ich habe auch mal das Fahrwerk nach einer empfehlung aus einer Zeitschrift eingestellt...klar- sie fuhr auch....iwann dachte ich es ist doch iwie komisch.

Also wieder zurück auf Original und auf einmal kam ich viel besser damit zurecht.

 

Es haben sich schon damals wahrscheinlich ein paar Ingenieure den Kopf über die beste Einstellung zerbrochen, bis sie zu dem "Original"-Stand kamen.

Wegen dem Gewicht ein paar klicks härter zu stellen ist bestimmt ratsam- aber schau dir einfach mal die besagten Videos an und die Unterlagen die ich dir später zusende. Ist eben doch etwas umfangreicher.

 

Und es sei dir gleich gesagt das du für die Gabel durchstrecken i-eine Halteeinrichtung fürs Moped brauchst (Motorkran/Deckenkran)



#9 Gast-R6-2310_*

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Posted 10 March 2015 - 15:43 Uhr

Die simmerringe wurden letztens überprüft und sind trocken, bike hat jetzt um die 21k km, gabel wurde auch geprüft und arbeitet gut. werde mir aber deinen rat zu herzen nehmen und mal ein näheres auge auf das Gabelöl werfen.

 

hab ich mir schon fast gedacht, dass man etwas maschinelle hilfe für das Gabelstrecken benötigt. ich werde mich mal mit meinem Mechaniker beim kettenwechsel zusammensetzen und mti ihm reden, da er Meister ist und selber rennstrecke fährt hoffe ich auf eine einigermaßen gute einstellung.

 

Kannst du mri vielleicht auch sagen bei welcher Einstellung ich um einen Klick härter gehn kann? Oder kann ich bei jedem einzustellenden Bauteil härter gehn? Oder gibts bei einer härteren Einstellung das kompromiss wenn ich bei X härter geh dass ich bei X weicher gehn muss?

 

ist schonmal aufjedenfall sehr interessant wie sich das bike mit der werkseinstellung fahren wird :) freue mich schon drauf



#10 portwolf

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Posted 10 March 2015 - 22:11 Uhr

Leider unterscheidet sich die rj11 etwas von der rj03 :ahh:

 

 

Das hat nichts mit dem modell zu tun, ein fahrwerk muss auf eine bestimmte art und weise arbeiten, welche bei jedem modell gleich ist. Z.b. unebenheiten dämpfen, nicht zu träge und nicht zu schnell ausfedern, nicht zu weich, zu hart etc etc. 

 

guck dir auf jeden fall die empfohlenen videos an, vielleicht nicht unbedingt das was ich gepostet habe, aber ich hab vorhin mal wieder geschaut und folgendes gefunden: 

 

http://www.youtube.c...h?v=08Il1N6RAAo

 

da gibts so den groben überblick, wie es arbeiten sollte und was man dafür machen muss. Geht natürlich alles noch viel tiefer wenn man will



#11 US1111

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Posted 10 March 2015 - 22:41 Uhr

Ehhh.. ihr fangt mit Gabel durchstecken an?  :verwirrt:

 

Das ist das Problem mit voll einstellbaren Fahrwerken... es gibt Millionen Möglichkeiten, es falsch einzustellen (hat das mal jemand ausgerechnet?) ist  das noch nicht genug?



#12 funky_deluxe

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Posted 10 March 2015 - 22:51 Uhr

US hat schon recht.

Ich habe es ausprobiert und finde es für mich passend- heißt nicht das es ein Muss für alle sein soll.

Vielleicht liege ich auch falsch und ich könnte noch ein besseres Feedback vom Moped bekommen- aber so wie sie ist bin ich bisher gut gefahren.

Never touch a running system ist ein guter spruch...aber "Neu ist immer besser" ist meine älteste Regel ;-)



#13 Gast-R6-2310_*

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Posted 10 March 2015 - 23:41 Uhr

Ich hab mir jetzt mal die ganzen Inhalte sorgfältig
Durchgelesen und das Video angesehen.
Also die Gabel Streck ich erstmal nicht durch :D

Aber eine Frage stellt sich mir: wenn ich Gabel
Oder Feder einstelle, muss ich die vor dem verstellen irgendwie entlasten oder einmal ganz durchfedern,
Oder wird meine Veränderung sofort von der Gabel vorgenommen?
Weil im Video wird erwähnt "man kann drehen aber die Einstellung bleibt die vorherige" oder so

#14 portwolf

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Posted 11 March 2015 - 10:19 Uhr

Das bezieht sich auf serienfahrwerke. Da dreht und dreht man und merkliche änderungen gibts nicht. Wie mit allem ist das stock-equipment nicht sonderlich ansprechend auf änderungen, wenn du mehr willst dann muss wlibers und co her. Naja und für uns neulinge wird das denke ich eh wenig bis unbemerkbar sein, vorallem mit serienfedern etc, weil wir eben noch garkein gefühl dafür haben wann das fahrwerk "richtig", oder "falsch" arbeitet.

 

Du kannst drehen und dein fahrwerk nimmt die einstellung die du vorgenommen hast sofort an :) brauchst nix aus- oder durchfedern, aber darauf achten, dass beide gabelholme gleich eingestellt sind (gleich anzahl an klicks/umdrehungen) was vorspannung und dämpfung angeht.



#15 funky_deluxe

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Posted 11 March 2015 - 13:03 Uhr

So...

und jetzt erklär mir mal jemand warum die bei Yamaha zwei unterschiedliche Angaben machen...

 

Auszug aus Wartungsanleitung:

http://www.directupl...4urelr6_jpg.htm

 

Auszug aus Bedienungsanleitung:

http://www.directupl...92gycgn_jpg.htm

 

Was ist da los?!?

Was stimmt jetzt?!?

Und ich habe max.17Klicks die zählbar sind!

 



#16 Gast-R6-2310_*

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Posted 11 March 2015 - 14:50 Uhr

Ohjee... das ist ja mal was.. da steht aber beim Hinweis dass ab werk die mechanismen und einstellungen sich etwas unterscheiden können aber gleich 8 bzw 5klicks..

 

vielleicht hast du ein anderes innenleben der gabel ?



#17 US1111

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Posted 11 March 2015 - 18:22 Uhr

Selbst bei den RJ03 unterschiedlicher Baujahre sind in den Bedienungsanleotungen mal 9 und mal 10 Klicks als weichste Stellung beschrieben.

Normalerweise wird immer ganz zu gedreht, und ab da jeder Klick in Richtung offen gezählt. Das schließt aber nicht aus, dass du 17 Klicks zählen kannst... es tut sich bei den letzten einfach nichts mehr...



#18 funky_deluxe

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Posted 11 March 2015 - 20:07 Uhr

Innenleben ist Original.

Also auf den letzten klicks passiert nichts mehr?!

hmm dann werde ich mal schauen welcher einstellung ich jetzt übernehme.



#19 funky_deluxe

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Posted 11 March 2015 - 23:10 Uhr

:dummheit: eben die Bedienungsanleitung gefunden die ich beim kauf bekommen habe...

1.Auflage 1998:

Min.11 Klicks gelöst

Normal 6 klicks

max. 1klick

 

ich hab mir jetzt alle Bedienungsanleitung bei Yamaha usw runtergeladen...mal schauen ob ich was herausfinde.

Das hat jetzt nix mit Einstellarbeiten zu tun aber jetzt gehts ums prinzip :wut:

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Also:

Es gibt bei Yamaha 3 Bedienungsanleitungen, je nach Baujahr das man auswählen kann.

                                                                                Zugstufe            Druckstufe

 

BJ 2000   U5EBG2   1.Auflage November 1999   MIN   9 Klicks           10 Klicks

BJ 2001   U5MTG0   1.Auflage August      2000   MIN   9 Klicks           10 Klicks

BJ 2002   U5MTG1   1.Auflage Juni           2001   MIN 10 Klicks             9 Klicks

Meine Papieranleitung:

                  5EBG0    1.Auflage August      1998   MIN  11 Klicks           12 Klicks

Meine digitale Wartungsanleitung:

                  5EB-1-AG1                                          MIN  12 Klicks           11 Klicks

 

 

Ich muss sagen, ich arbeite für einen Japanischen Automobilhersteller und habe jeden Tag Japaner um mich.

Ich kenne dieses durcheinander...

Gut ist nur das die Normal- und die Max EInstellung immer 6 bzw 1 Klick gelöst dasteht.

 

So, nun haben wir das Rätsel gelöst...oder zumindest Aufgeschrieben...


Edited by funky_deluxe, 11 March 2015 - 23:43 Uhr.


#20 Gast-R6-2310_*

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Posted 18 March 2015 - 21:06 Uhr

Also Fahrwerk eingestellt in Gabel war bei mir total verstellt.

Unten an der Gabel waren links 9
Klicks gezählt und rechts 12 o.O

Jetzt wo die Gabel aber eingestellt ist, ist mir ein Knacken in Lenker aufgefallen, wenn ich im Stand die vordere bremse gezogen habe und dann tief ein und ausfedere.

Das war davor garantiert nicht so, und Lenkkopflager wurde kontrolliert.

Finde mit der Werkseinstellung ist sie Vorne an der Gabel doch recht Hart.

Hinten find ich rutscht das Rad leicht wenn ich in der Kurve hochschalte.

Wenn ich während dem Bremsen (mit beiden Bremsen) runterschalte und auskuppel blockiert mein Rad.

An sich bin ich jetzt ganz zufrieden, konnte das bike aber noch ned richtig ausgiebig fahren.

Man merkt aber den unterschied sehr deutlich, meine Gabel war total bescheiden eingestellt