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R6 Springt An, Geht Jedoch Beim Anfahren Wieder Aus


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32 replies to this topic

#1 Foxtrot

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Posted 08 June 2015 - 18:48 Uhr

Hi,

 

bin heute endlich fertig geworden meine R6 von Rennkleid auf Straßenkleid umzubauen.

 

Elektrisch besteht der Unterschied also nur in angeschlossenen Blinkern, Scheinwerfer,  Stand- Kzh- und Rücklicht.

 

Auf der Renne funktionierte sie wunderbar... Hab sie grade nach draußen geschoben,

angelassen,

alles läuft,

kein Problem.

 

...Lass die Kupplung kommen...

 

Abgestorben?!!

 

...Naja was solls... Künstlerpech...

 

Nächster Versuch: Langsam die Kupplung kommen lassen...

 

Wieder abgestorben?!?!

 

Und warum zur Hölle resetet der Kübel!? Das Instrument ging aus, wieder an und die Benzinpumpe tat ihr typisches startup werkeln.

 

Dritter Versuch. 5000rpm, Langsam die Kupplung kommen lassen...

 

Läuft!!!

und weiter bis zum ersten Stopschild... Nur anrollen...3000rpm. -AUS-

 

Die Maschine resetete nun zweimal nacheinander. Sobald der Drehzahlmesser durchlief, ging sie aus und wiederholte den Vorgang. Dann war Stille im Mäusekino... Nur die rechte Blinker LED blinkte noch. Zündung aus, nach Hause schieben...

 

Sobald ich nun die Zündung ... also den Schlüssel umdreh ... wiederholt sich eben beschriebenes Phänomen dauerhaft. Tacho laeuft durch... geht aus... Tacho laeuft durch... geht aus.

 

Beim Motor war alles Paletti und auf der Renne war auch nix komisch. Ich hatte halt n Sturz ins Kiesbett und der Schräglagensensor zündete, aber danach bin ich noch nen Turn gefahren...

 

Bin gespannt ob jemand so n Quatsch schonmal mitgemacht hat. Augenblicklich hängt sie am Batterieladegerät... Aber ich glaub nich dass das was bringt, denn der Akku war 90% voll und zeigte 13,6Volts.
 

 



#2 Foxtrot

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Posted 08 June 2015 - 19:22 Uhr

update_ Bin grade ne runde gefahren und hab immer ordentlich Zwischengas gegeben. Das funktioniert dann. Bin dann aber wieder zu mir heim um zu testen wann der Fehler jetz genau kommt und hab festgestellt dass der Fehler schon eintritt wenn ich bei gezogener Kupplung langsamer werde. Dabei hab ich runtergeschaltet bis zum zweiten Gang. Als ich den eingelegt hab war wieder Zappenduster und Reset. Frag mich nur obs jetz daran liegt, dass ich den zwoten eingelegt hab oder dass ich einfach nur langsamer wurde... Beides hört sich unlogisch an, denn die Kupplung war ja noch gezogen.



#3 US1111

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Posted 08 June 2015 - 19:32 Uhr

Arbeiten Kupplungsschalter, Seitenständerschalter und Neutralschalter korrekt?



#4 Foxtrot

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Posted 08 June 2015 - 20:46 Uhr

Neutral und seitenstaender tun ihr werk. Kupplungsschalter sieht auch oke aus... Ich werd wohl morgen noch n video von dem krampf machen...



#5 pit69

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Posted 08 June 2015 - 21:13 Uhr

Ich tippe auf einen Wackelkontakt im Seitenständerschalter bzw.Neutralschalter.

Seitenständer ist ja durch überbrücken leicht auszuschliessen.

Neturalschalter würde ich rausschrauben,und den Schalter mal genau beäugen.

Der gefederte Messingdruckstift(sollte an der Spitze halbkugelig sein) könnte abgenutzt sein(die Halbkugelspitze ist abgeflacht).

Dann gibts eben nur mehr gelegentlich Kontakt.

Hatte aber auch mal so ein ähnliches dämliches Problem,mit dem Notausschalter.Da war ein Kabel unter der Hülle gequetscht und der notwendige Stromfluß unterbrochen.Das kommt davon,wenn man Lenkerschalter aus Unfallfahrzeugen verbaut.Aussen hui,innen pfui.



#6 Foxtrot

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Posted 08 June 2015 - 21:42 Uhr

Oke, danke soweit schon mal fuer die Hilfe. Ich kann jetz natürlich anfangen alle Fehler durchzugehen die das Anlasssperrrelais betätigen würden, aber was halt richtig abgefuckt war und ich mir gar nich erklären kann, is dass sie bei dem ersten besagten Stopschild eben aus und immer wieder anging. bis schließlich (zündung immer noch auf ON) nur noch der blinker in der anzeige blinkte, sonst NICHTS im Tacho angezeigt wurde und der Startknopf nich mal den Anlasser durchjodeln ließ. Der Tacho machte auch kein Mucks mehr als ich die zündung off und wieder on drehte. erst auf halbem weg beim heimschieben. dann ging sie aber hecktisch an und aus wie oben beschrieben. Erst nachdem ich die Batterie geladen hab und sie ne weile ruhe hatte gings wieder... Ich hab keine Ahnung was da schief laeuft und kann fast nich glauben dass so ne abgefuckte scheisse mit einem der drei sensoren oder nem defekt am killswitch zu tun haben kann.



#7 US1111

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Posted 08 June 2015 - 21:53 Uhr

Ladespannung vorhanden?



#8 pit69

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Posted 08 June 2015 - 22:10 Uhr

Ich würde da einen Haupt-Massefehler(wackler) minus seitig suchen.

Entweder am Pol,am Zündschlossstecker,oder eben das Massekabel,welches mit dem Motor verschraubt ist.

Ist sicher nur so ein beschissener Wackler.

 

 



#9 Andy241

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Posted 08 June 2015 - 22:16 Uhr

Darauf würde Ich jetzt in erster Linie auch tippen. Irgendwas stimmt mit dem Zündplus nicht. Bzw mit der Stromversorgung wenn sich was bewegt.
Was mir noch unschlüssig ist, wie das mit dem "Kupplung los lassen" zusammen hängt.

Gruß Andy

#10 pit69

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Posted 08 June 2015 - 22:25 Uhr

Zufall,würde ich sagen.

Mit plus hats meiner Meinung nichts zu tun,sonst hätte der Blinker in der Anzeige nichts mehr gemacht.Für den reicht oft schon ein bisschen Masse.

@andy:Danke übrigends für deine Suche bzw.nicht erhaltene Antwort bezüglich des Drosselklappensensor.

 



#11 Foxtrot

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Posted 10 June 2015 - 10:39 Uhr

_update. Konnte nix stranges an der Elektronik ausmachen.

 

BIn heute 50 km gefahren und das einzige was eigenartig war, war dass sie im ersten Gang beim Anfahren extremes Gas brauchte und dann so mit 5km/h laut Tacho los getockert is, kurz vorm Absterben, aber auf allen Zylindern laufend.

 

Nachdem ich die Kupplung wieder durchzog und ein paar kleine Gasstöße gab, funktionierte alles einwandfrei. Durchzug in jedem Gang. Was mir nun noch eigenartig vorkommt is, dass mein Tacho viel zu wenig anzeigt, obwohl ich ein 15er Ritzel verbaut hab... Eigentlich sollte sie ja mehr anzeigen als tatsaechlich der Fall is. Mir kams dann auch spanisch vor dass in der 60er Zone jeder 48 fährt... Als ob meilen angezeigt würden... Es steht aber auf jeden Fall km/h im display....

 

Wegen der Sache im ersten Gang hätt ich jetz einfach mal irgendnen Luftsensor vermutet... der Drucksensor sieht bei mir rechts komisch aus... Oder aber auch der Drosselklappensensor. Der ging ja bei der rj09 schon recht gern kaputt.

 


Edited by Foxtrot, 10 June 2015 - 10:40 Uhr.


#12 US1111

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Posted 10 June 2015 - 18:55 Uhr

Video wäre mal interessant....



#13 Engel182

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Posted 11 June 2015 - 20:10 Uhr

Ich spinne jetzt mal rum und sage: DROSSELKLAPPENSENSOR.

Meine These:
Die Drosselklappen öffnen bei Standgas zu wenig.. Daher magert se ab bis 800 und geht aus. Wenn du aber voll aufreißt, gehen die klappen sagen wir mal 2/4 auf und ermöglichen deine 180kmh.

Das der Fehler sporadisch auftritt und ohne Fehlercode ist ja bekannt für den Drosselklappensensor.

#14 Foxtrot

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Posted 14 June 2015 - 18:17 Uhr

Sorry, Video is grade schwierig. Mir fehlen die Aufnahmen fuer die Klebepads von der go pro hab ich festgestellt. Bin jetz n bisschen mit ihr gefahren und der Fehler trat kaum noch auf. Bei 30°C macht sie überhaupt keine Anstalten mehr abzusterben oder schlecht anzusprechen beim Losfahren.

 

Jetz les ich gerade den DIAG aus weil ich mir dachte es müsste an den Sensoren liegen.

 

Drosselklappensensorwerte schauen oke aus (obwohl es ja zwei gibt, aber der von d01 liefert ideale Werte)
02 liefert 96°F passt soweit.

03 ebenfalls. Temperatur wird also richtig gemessen, was mich fast wundert...

05 liefert 72. Soll Umgebungsdruck sein... ka was das sein soll. könntet ihr vllt mal schauen? Wir haben hier grade 23 grad in bayern bei 1004hPA Luftdruck und sie steht schattig in der Garage. Ich weiß nich in welcher Maßeinheit ich auf den Wert kommen soll...

 

 

Vllt hat ja wer die 15 Sekunden mal eben bei sich nachzusehen was er für Werte hat, damit ich ne Referenz krieg :)



#15 Foxtrot

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Posted 27 July 2015 - 15:21 Uhr

Nachdem ich nun die Zeit hatte mein Mopped nochmal aufzumachen um alle Kabel und Verbindungen durchzuchecken und mein Mopped danach fein säuberlich wieder zusammenbastelte, hab ich die Zündung eingeschaltet und es aus der Einfahrt geschoben. Dabei ging sie ständig an und wieder aus. Mir fiel dann schnell auf, dass sie ausgeht wenn ich rechts einschlage was vorher nicht so ganz klar war. Scheinbar hab ich beim dran rumbasteln einen Wackelkontakt nun soweit auseinander gezogen, dass er weniger sporadisch auftritt und man klar sagen kann wo er herkommt. Vom Zündschloss natürlich, da ich nen Totalausfall hab sobald ich den Lenker nach rechts dreh und die Kabel auf Spannung sind. Schließlich fiel mir n Kabelbruch der Haupt+ Leitung auf ganz nah am Zündschloss. Eigenartig da ich mich dort nie zu schaffen gemacht hab.

 



#16 Kinglimp

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Posted 27 July 2015 - 23:29 Uhr

Vl durch den Sturz, dass dort die Leitungen etwas abbekommen haben

#17 Foxtrot

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Posted 10 August 2015 - 10:49 Uhr

Ja ich dachte mir das hätte sich erledigt nach dem anständigen befestigen des Kabels am Schloss...

Pustekuchen. War mit Kumpels ne Runde im bairischen Wald unterwegs. Zwischendurch mal angehalten. Am Ende noch bei nem Kumpel vorbei und die Motorwarnleute geht an. Fehlercode46. Wollte das Mopped starten und der Anlasser rasselt nur so...

Also hab ich erst ma meinen Laderegler ausgepackt von dem ich wusste dass ihn ihn (Unter der Sitzbank) n bisschen eng verbaut hatte. War glühend heiß. Alles Kabel drum herum waren noch in Ordnung. Nix abisoliert... Sicherung saßen auch alle... Also erstma angeschoben nachdem sich der Laderegler beruhigt hatte und sie lief wieder. 10 km vor daheim bin ich liegen geblieben. sie lief wohl etwa 20 km noch.

Vorher hatte in den Laderegler unterm Tank platziert. Das funktionierte besser. War mit der Maschine auf Renne für zwei Tage und wenn ich von Haus aus irgendnen Massefehler hätte der dafür sorgt, dass die gesamte elektrische Leistung am Laderegler in Wärme umgewandelt werden würde, hätte ich wohl nach 3 turns spätestens anfangen können die Batterie zu laden. Aber die war eigentlich immer voll... Ich bin danach auch noch n paar Runden auf der Straße gefahren und da hats auch funktioniert. spätestens da hätte sie ja  schlapp machen müssen.

Erst als ich die Batterie unter den Fahrersitz verbaut hab, hatte ich dieses Problem... Nun hab ich sie unterm Soziussitz liegen. Da kommt ja auch immerhin n bisschen Frischluft rein... Außerdem hat sie viel mehr Platz.

Habe heute geschaut ob der Laderegler durch die Wahnsinnshitze vllt was abgekriegt haben könnte. Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass es ihm gut geht, da ich die Maschine ja bei meinem Kumpel noch anschieben und 20 km fahren konnte.

 

Aber die Messergebnisse am Multimeter haben mich verwirrt. 20V Gleichstrom Spannungsmessung und es werden 12,5V gemessen. Wenn ich etwas am Hahn drehe so auf 8000 rum, sinkt der Wert und pendelt sich wieder bei 12,5V ein im Leerlauf. Normal sollte beim Drehen am Hahn ja der Spannungswert steigen auf bis zu zwischen 14 und 15V.

Der Laderegler wurde nach zwei Minuten so warm wie so n typischer straßenreifen auf Betriebstemperatur... Ich sag ma so 40°.

Das heißt wohl jetz der Laderegler hat n Hau weg. Ich könnts mir nur so erklären, dass er bei meinem Kumpel noch einigermaßen funktioniert hat und anschließend nach den 20 km komplett den Geist aufgegeben hat.

 

Sonst noch einer Theorien, oder vllt n Laderegler fuer rj15 zum testen?



#18 Andy241

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Posted 10 August 2015 - 11:06 Uhr

Benutz vorher mal ne andere Batterie.

Vermute dass die nen Treffer hat. Dudurch wird dann der Ladestrom zu hoch und dein Regler möchte sein Unwohlsein durch Abgabe von hitze bemerkbar machen ;)

 

Einfach noch ne Autobatterie dazu hängen oder einzeln und kontrollieren ob der Regler warm wird und die Spannung im Stand als auch bei 5500 passt!

 

gruß Andy



#19 Foxtrot

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Posted 11 August 2015 - 21:25 Uhr

Habs heute mal mit der alten Rj095 Batterie probiert. Aber da wollte sie nicht höher kommen als 2000 Umdrehungen. War ne ganz eigenartige Geschichte... Naja... werd dann wohl echt mal ne Autobatterie dranpacken müssen...

 

Schön wärs ja, wenns nur die Batterie wäre.

 

Aber mal was anderes... Zu deiner Theorie: Wenn der Ladestrom zu hoch würde (meinst du Ladespannung? - etechnik is Hexenwerk) dann würde die doch auch angezeigt werden.

 

Bei mir fällt die Ladespannung ja ab wenn ich ans Gas geh.


Edited by Foxtrot, 11 August 2015 - 21:26 Uhr.


#20 danielcl

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Posted 11 August 2015 - 23:58 Uhr

Vermutlich hat er eher gemeint, dass die Batterie hin ist. Also ein nicht gewollter Strom durch die Batterie der auch nicht zur Ladung beiträgt.
Kann passieren, das aufgrund von Teilkurzschlüsse,.... der Innenwiderstand der Batterie so klein ist, dass der Regler nicht den Strom liefern kann. Dann bricht die Spannung ein bis wieder Gleichgewicht herrscht. Ist aber recht selten denke ich. Hatte bis jetzt immer eher gegenteilige Erfahrungen gemacht: Batterie leer aber hat trotz 14,5 V keinen Strom genommen.

Häng am besten eine volle Autobatterie dran. Bei einer fetten, leeren Batterie vom 4l Diesel ist die kleine Lichtmaschine/Regler überfordert und die Spannung wird auch eher bei unter 13 V liegen.

Edited by danielcl, 12 August 2015 - 00:01 Uhr.