20 replies to this topic

[Foxtrot]

Da mein ursprünglicher Thread

 

http://r6club.de/ind...showtopic=65446

 

von Hü auf Hott gekommen ist und der ursprüngliche Titel nichts mehr mit dem Problem zu tun hat, möchte ich gerne einen neuen Thread eröffnen.

 

Aktueller Stand:

Laderegler (original) ist neu

Batterie (lipo) ist ebenfalls neu.

Neue Leitungen mit 2,5mm² Querschnitt wurden vom Ladereglerausgang direkt an die Batterie gelegt um Probleme mit den Leitungen als Fehlerquelle irrelevant zu machen.

 

Ruhespannung:13,2V

 

Bei Betätigung der Zündung  sinkt Ladespannung auf etwa 9,8V und steigt anschließend auf etwa 14,2V

 

Bei Gas steigt die Ladespannung auf bis zu 14,35V.

 

Wirklich negativ ist aufgefallen:

Ich höre nun ein lautes tackerndes Geräusch in etwa wie bei einem kleinen Diesel Motor.

Die Maschine steht aufgebockt und läuft im Leerlauf.

Die Lima wird nach kurzer Zeit relativ heiß. (Karosserieknistern nach 5-10 Minuten Fahrt).

 

Kann das das Lima Lager sein? An einen Pleuellagerschaden möchte ich nicht wirklich glauben. Woher soll der auch kommen, ich bin ja nicht gefahren.

Dass sich Kurzschlüsse vom Stator so laut anhören kann normal nicht sein, oder? Ich habe den Deckel auch schon geöffnet und konnte nichts negatives am Stator feststellen.

Edited by Foxtrot, 24 October 2015 - 17:15 Uhr.

[Marrc]

Kannst du mal ein Video machen, am besten mit einer Weile Leerlauf und beim langsamen Gas geben bis ca. 2000upm.

Kannst du das Tickern lokalisieren? Kopf, Rumpf etc.

Öl ist genug drin? Wie sahen die Wicklungen vom Stator aus? Evtl angelaufen geschmolzen etc?

 

[Foxtrot]

Der Stator sah bis ich ihn das letzte mal ausgebaut hab wirklich aus wie geleckt. Nich eine Lücke im Isolierlack.

 

Das Tackern kommt EINDEUTIG von der linken Seite. genauer kann ichs aber fast nicht lokalisieren.

 

Bei nem klackernden Mopped möcht ich das jetz auch nich ewig laufen lassen eigentlich... :-/

 

Öl hab ich extra vorher nochmal geprüft. Ist im kalten Zustand so kurz vor der maximal Markierung.

Wenn überhaupt, wär also eher etwas zu viel drin.

 

Bevor ich morgen die Lima erneut öffne werde ich ein vermutlich doch ein kurzes Video machen.

 

Sehr interessiert wäre ich an Diagnosetipps für Schäden an der Lima, wie bzw Lagerschäden. Wie finde ich den am besten heraus? lässt sich da der Rotor merklich wackeln oder rein und rausschieben, oder wie kann ich mir das vorstellen?

[Marrc]

Naja Lagerschäden direkt an der Lima gibt es eigentlich so gut wie gar nicht, bzw ist der Rotor ja auf der Kurbelwelle und somit mit dieser gelagert. Lagerschäden sind meistens auch kein Tickern sondern eher ein dumpfes klappern.

[Foxtrot]

http://r6club.de/ind...showtopic=60268

Hab diesen thread noch ausgegraben... Kondenswasser hab ich auch sehr viel. Aber sie lief ja auch locker 2 Wochen nich, da auch nur sehr kurz fuer 10 km und stand sonst nur in der garage rum... Mal sehen ob ich iwie n Lock im Krümmer hab. Auf jeden Fall is das Ding arschlaut im Vergleich zu andern rj15. Da is auf jeden Fall mal was gemacht worden...

 

Es hört sich auf jeden Fall eins zu eins so an das Geräusch. Nur dass es eben links lauter ist, statt rechts.

Edited by Foxtrot, 25 October 2015 - 11:02 Uhr.

[Foxtrot]

Hier habe ich auf die schnelle noch ein Video gemacht. Ich bin mir jetz echt nich sicher ob das so sein sollte. Das Ticken hört sich direkt an der Maschine nochmal wesentlich lauter an... Wenn ich mein Ohr an die Lima halte würde ich schon sagen es kommt von dort. Es wird allerdings auch recht laut wenn ich meinen kopf vorne links richtung kühler streck...

[Marrc]

Also nach dem Video finde ich hört sich das ziemlich normal an, kann aber auch am Video liegen.

Das Tickern was man bei ab ca. 0:53 hört, hört sich für mich wie die Sekundärluftventile an.

[Foxtrot]

Kann auch wirklich sein dass ich schon gespenster hör... hab ewigkeiten rumgebastelt und bin lange nich mehr gefahren.

[Marrc]

Ists denn noch da wenn der Motor warm ist?

Leg mal die Ventile testweise still, dann hast du Sicherheit ob es daher kommt.

Wenn das Geräusch Drehzahlunabhängig ist, würde ich mir keine allzugroßen Sorgen machen.

[Kennde]

tippe auch auf sls . hab mal vergessen den schlauch an die Airbox zu stecken ein Traktor war ein dreck dagegen

[Foxtrot]

Ihr habt mir ja grade echt Mut gemacht. Wollte eben losstarten um zu sehen ob jetz tatsaechlich alles paletti ist.

 

Nur hab ich vorher noch ausprobiert ob das Geräusch drehzahlunabhaengig ist.

Zuerst gestartet und es hat dieses typische leise schnurrende Rasseln getan.

Kurz zwei Gastöße... Hört sich nich anders an...

Bzw wird es halt vom Motor und Auspuffgeräusch übertönt...

 

In der Zwischenzeit den Helm aufgesetzt und wollte los, auf einmal bemerk ich das Geräusch das mir auch vorher aufgefallen ist.

Das übertönt dieses typische Steuerkettengeräusch schon ziemlich.... Mir fiel nebenbei auch n beträchtliches Maß an weißem Dampf oder Rauch auf... Ich dachte einfach das wäre Kondenswasser... Ist ja nicht ungewöhnlich wenn man zu dieser Jahreszeit den Bock nich täglich ausfährt.

Also nochmal kurz zwei Gasstöße: Geräusch wird lauter und entsprechend Drehzahl glaub ich auch schneller. Schwer zu sagen.

Deutlich hörbarer wurde es definitiv...

 

Das ganze Schauspiel hat nicht länger als 3 Minuten gedauert.

Eigenartige Gerüche sind nicht entstanden und der Rauch oder Dampf hat sich auch verzogen, also denk ich eigentlich schon dass es nur Dampf war...

 

Echt keine Ahnung mehr langsam...

Ich verkauf das Ding bald in Teilen....

naja aber n Pleuellagerschaden kanns ja schon mal nicht sein. Das hört sich ja wirklich so richtig dumpf an wie n entfernter Hammerschlag.

Edited by Foxtrot, 25 October 2015 - 17:41 Uhr.

[Kurvenjunkie]

Einen Pleuellagerschaden erkennt man daran, dass das Motorrad keine Leistung mehr hat und nicht bzw. nur sehr schwerfällig hochdrehen möchte. Im kalten Zustand hört man ein Rasseln, welches im warmen Zustand dann verschwinden kann (aber nicht muss). So ein Schaden kommt aus heiterem Himmel während der Fahrt oder nachdem man die Maschine gestartet hat. Die Maschine in kaltem Zustand hochjagen hilft da auch ungemein. Ich vermute aber, dass das bei deiner Maschine nicht der Fall ist.

Erkennen kann man es, wenn man die Ölwanne abschraubt und von unten auf die Kurbelwelle schaut. Ist sie blau verfärbt, liegt so ein Schaden vor.

Das Tickern (ich höre im Video nichts, was aber am Mikro liegnen wird) kann mehrere Ursachen haben. Steuerkette, Ventile, und und und.

Wie wäre es, die Maschine in die Werkstatt zu bringen?

[Foxtrot]

Ja ich hab die Maschine vor kurzem erst in der Werkstatt gehabt. Die wollte mir schon bei meiner Elektroniksache nicht helfen nur weil ich n paar Kabel am Kabelbaum verlegt bzw verlaengert und in der Maschine anders positioniert habe und nichtmal Knoten verändert habe...

Aber mir wird wohl nichts anderes übrig bleiben als die nochmal zu fragen. Ladespannung hab ich ja jetzt immerhin...

Danke für den Tipp mit der Ölwanne.

Mit deiner Vermutung hast du Recht, die ersten 10 mins geb ich immer nur höchstens 1/3 max. Drehzahl

 

Das sls glaub ich jetzt eigentlich nicht, Ich war da nicht dran seit über nem Jahr und habe die Schlaeuche wirklich fest eingesteckt.

Außerden wärs ja komisch wenns dann mal weg und wieder da ist.

 

Freie Werkstattempfehlungen im Raum Dingolfing wären Spitze.^^

Normal hab ich nen Mechaniker an der Hand auf den ich mich immer sehr verlassen konnte, aber der ist sehr eingedeckt mit Aufträgen...

[Marrc]

Pleuellagerschaden führt zwar zu einem Leistungsabfall, muss man jedoch nicht zwingend spüren.

Hatte letztes Jahr einen auf meiner 1000er K5, bei der Fahrt bei ca. 250kmh. Habe alles noch irgendwo auf Video.

Die ersten 2-3 Sekunden merkte ich, dass sie brummig wurde. Dann bei Vollgas ging sie nur schwer auf über 250, erreichte aber dennoch die 260+ (mehr wären auch drin gewesen denke ich). Dann habe ich beim Lastwechsel gemerkt, das was nicht stimmt und bin vom Gas. Beim versuchsweise Gas geben hörte man das der Motor extrem brummige Geräusche von sich gab und sehr rau lief. Mir war sofort klar das es ein Pleuellagerschaden war, bin aber trotzdem noch über 30km weiter gefahren, hatte schon den Ersatzmotor in der Garage. Kurbelwelle war nach 30km(6 Gang bei 50-60kmh) nicht blau, Lager war komplett zerlegt, an dem Hubzapfen waren sowas wie etwas größere Pittingspuren. Wenn du wirklich Pleuellager in Verdacht hast, nimm ne Ratsche und "wackel" die Kurbelwelle hin und her, wenn es dann klack klack macht ist es einer. Gehe ich in deinem Fall aber nicht von aus.

Rauch oder Dampf könnten wiederum mit den SLS-Ventilen zusammenhängen, welche auch etwas Drehzahlabhängig reagieren. Wenn zb der Ventildeckel an den SLS Ventilen undicht ist, kann Öl in den Krümmer/Kat gelangen und verbrennen.

Nächster logischer Schritt, wäre das SLS zustopfen und die Dichtigkeit zu prüfen.

Ansonsten wenn du irgendwas an der Elektrik vermutest:

Hatte das früher mal, das eine Zündkerzenkappe nicht dicht war. Bei hoher Feuchtigkeit oder Regen und manchmal auch einfach so, gab es auch ein Tickern (vom überspringenden Funken) und die Maschine ging aus. Hatte mir damals auch die Finger wund gesucht.

[Foxtrot]

Was ich ja eigentlich noch vermutet habe ist ein Schaden an der Lima, da es mir neulich erst Batterie und Laderegler zerlegt hat, als mir der Laderegler wegen ungünstiger Unterbringung überhitzte.

Vllt auch dass es zu besonders hörbaren Kurzschlüssen kommt oder so. Keine Ahnung. Pleuellager hören sich ja eigentlich dumpfer an, deshalb kann ichs mir fast nicht vorstellen... Aber da es wie du schreibst einfach so unendlich viel sein kann, geb ich sie denk ich wirklich in die Werkstatt. Sollen die sich nen Kopf drum machen... Ich hab echt keine Lust mehr...

 

Hat nur die Rj15 so viele Fehler oder was?

Ich glaub ich hol mir wieder ne rj09... Die bin ich bis 65000km gefahren ohne einmal in die Werkstatt zu müssen...

[Kennde]

Bei jedem Modell kann man Pech haben die RJ15 ist sehr stabil umsonst würden nicht so viele auf den Rennstecken rumgurken.

 

Bei welchen Mechaniker bist du den?

 

Kontrollier auch mal die Schrauben die den Motor befestigen villt ist hier eine locker und die Zentrierung klappert.

 

 

Gruß

Markus

 

[Foxtrot]

Deshalb hab ich mir ja auch unter anderem eine geholt, aber wenn man dann echt mal Pech hat, sieht man die Sache vermutlich nich mehr so objektiv.

 

Ich bin normal bei so ner freien streetfighter werkstatt in Wallersdorf. cannibal fighters.
Konnten mir bisher immer sehr gut und günstig helfen, aber haben zur Zeit sehr viele Aufträge...

Deshalb schwimm ich n bisschen und waer jetz evtl zu tmt osterhofen gegangen nachdem mir n guter kumpel dazu geraten hat und meinte er haette da Kontakte.. Sind halt auch 50 km wieder von mir aus...

Gute Werkstätten gibts iwie keine mehr. Nur noch Teilewechsler.

Allerdings isses auch saudämlich dahin zu fahren wenn einem am Ende gesagt wird, dass sich die vollkommen normal anhört O.o

Eigentlich hört sichs ja schon so an wie n Blatt Papier dass gegen Fahrradspeichen schlägt. Vllt hör ich das Geräusch jetz echt nur weil ich immer noch n Fehler vermute und ultrasensibel werd.

 

Das normale Steuerkettenrasseln wird auch mit Drehzahl lauter und wird dann bei 8000 sowas übertönt, wie ich gelesen hab, oder?

Iwie isses so die Entscheidung:

 

Nervig aber sicher: Zur werkstatt fahren und checken lassen und evtl peinlich berührt heimfahren.

Alles oder nichts: Einfach drauflosballern und mit blindem Gottesvertrauen aufs beste hoffen O.o

 

[hanfii]

Hier über dein Problem zu diskutieren bringt nichts. Bei so einem spezifischen Problem solltest du einfach eine Werkstatt aufsuchen oder dir einen Mechaniker zur Hand holen, der dir hilft. Alles andere macht kein Sinn. Das kann so gut wie alles sein.

[Foxtrot]

Ich hab mir jetz einfach nen Haufen Videos von Supersportlern ab 2006 reingezogen und auch welche mit Pleuellagerschaden.

 

Da hört man schon nochmal nen deutlichen Unterschied. Bin heute auch nochmal 20 Kilometer ohne Probleme gefahren. Ich glaub aber ich hab iwie ne Undichtigkeit in Krümmer oder so... Das Geräusch kommt von ziemlich tief unten hab ich jetz gemerkt... Bild ich mir ein

[Marrc]

Halt mal die Hand hin evtl merkst du ja wenn es irgendwo abbläst.