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Statisch Oder Dynamisch Wuchten....


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21 Antworten in diesem Thema

#1 Andy83

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Geschrieben 06 Februar 2007 - 10:34 Uhr

Hey Leute...

Gestern erfahren dass mein Kolleg ne Reifenaufziehmaschine hat, die er halt bei nem anderen in der Werkstatt stehen hat. Er würd mir zeigen wie des geht und dann könnt ich mir die Reifen selber aufziehen.

Zum Wuchten benutzt er (SuMo-Fahrer) einfach ne statische Wuchtmaschine, also einfach mit ner Achse und leichten Lagern links und rechts.

Denkt ihr des is okay, oder sollte ich die Reifen dynamisch wuchten...

PS: Fahr auf der Landstrasse sehr selten mal über 200, wenn überhaupt...

#2 cklein

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Geschrieben 06 Februar 2007 - 11:03 Uhr

per hand auswuchten geht 100%!!
ich habs bis auf 2,5gramm machen können!!

cu ck

#3 tom-r6

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Geschrieben 06 Februar 2007 - 11:43 Uhr

Wenn du es gewissenhaft machst, dann ist statisches Wuchten völlig in Ordnung.
Mach es auch nicht anders.

Gruß

Tom

#4 melkfett

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Geschrieben 06 Februar 2007 - 12:33 Uhr

statisch langt!!

#5 Eckenwetzer

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Geschrieben 06 Februar 2007 - 13:24 Uhr

Mache es genauso, wenn sich das Rad dann nicht mehr oder nur noch minimal bewegt reichts locker. Da sind die maschinell gewuchteten oft auch nicht genauer.

#6 Markus

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Geschrieben 06 Februar 2007 - 18:02 Uhr

Bin mir nicht sicher ob überhaupt der Unterschied zwischen statisch und dynamisch wuchten jedem klar ist.

Ich wills mal so erklären:

Man stelle sich ein 100% statisch und dynmisch ausgewuchtetes Rad vor.
Nun nehme man ein Gewicht und befestige es auf dem rechten Felgenrand.
Als weiteres nehme man ein identisches Gewicht und befestige es spiegelbildlich zur Radachse jedoch auf dem entgegengesetzten Felgenrad.

Überprüft man nun nach der statische Methode per Hand, so erscheint das Rad wieder zu 100% ausgewuchtet.

Tatsächlich haben wir jedoch eine dynamische Unwucht. Würde man eine verlängerte Radachse durch das Rad stecken und das Rad schnell drehen so würde das Rad versuchen taumelnde Bewegungen zu machen.

Die Größe des dynamischen Faktors nimmt mit zunehmender Reifenbreite prinzipbedingt zu. Inwieweit es das Fahrverhalten beeinflußt und zu erhöhter Lagerbelastung führt weiß ich auch nicht. Da auch auf der Rennpiste statisch per Hand gewuchtet wird, denke ich, dass es nicht wirklich erforderlich ist. Ist halt was für die Perfektionisten die alles 100%zentig haben wollen.

#7 Mark

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Geschrieben 10 Februar 2007 - 00:28 Uhr

@markus,
dazu wäre es mal gut, wenn man weiß wie groß denn die dynamischen unwuchten der blanken Felge und des Reifens sind...

#8 Markus

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Geschrieben 10 Februar 2007 - 08:26 Uhr

@Mark,
wird beim dynamischen Wuchten auf der Wuchmaschine mit berücksichtigt.

Bei meinem Beispiel zur Erklärung Statisches Wuchten <-> Dynamisches Wuchten wird halt angenommen, dass der Reifen und die Felge für sich 100% ideal aufgebaut sind d.h. dynamisch ausgewuchtet sind ohne Hilfsgewichte. Es geht da nur um das grundsätzliche Verständnis der beiden Wuchtmethoden.

#9 BENNUS

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Geschrieben 10 Februar 2007 - 14:21 Uhr

bei meiner wurde statisch gewuchtet. die firma die das macht, macht auch bei dragrace mit und die machen es an ihrem racer nich anders...

#10 Mark

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Geschrieben 10 Februar 2007 - 23:48 Uhr

@Mark,
wird beim dynamischen Wuchten auf der Wuchmaschine mit berücksichtigt.

Bei meinem Beispiel zur Erklärung Statisches Wuchten <-> Dynamisches Wuchten wird halt angenommen, dass der Reifen und die Felge für sich 100% ideal aufgebaut sind d.h. dynamisch ausgewuchtet sind ohne Hilfsgewichte. Es geht da nur um das grundsätzliche Verständnis der beiden Wuchtmethoden.


Hab das schon kapiert.
Ich meinte bloß, dass es mal gut wäre zu wissen, wie groß die "dynamische" unwucht ist, wenn man nur statisch wuchtet. also wieviel gramm es in etwa pro Seite entsprechen würden.
Ich habe nämlich bis jetzt auch nur statisch gewuchtet...

#11 Markus

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Geschrieben 11 Februar 2007 - 11:16 Uhr

@ Mark
Gute Frage.
Würde mich auch mal interessieren.

Werde mal beim nächsten Reifenwechsel den Reifenhändler fragen was da bei Motorrädern so üblich ist.

Schon mal vorab eine Schätzung. Nur um mal klarzustellen um was es hier geht:

Annahmen:

Masse die zum Ausgleichen der dynamischen Unwucht notwendig ist:
m = 0,02 kg

Abstand zur Felgenmitte:
s = 0,05 m

Abstand zur Radachse:
r = 0,3 m

Radabrollumfang
U = 2 m

Geschwindigkeit:
v = 200 km/h = 55,5 m/s

Fliehkraft F = 0,02 kg x (55,5 m/s)² / 0,3 m
= 205 N
(entspricht Gewichtskraft von 21 kg)

Dynamisches umlaufendes Moment bei 200 km/h
Md = F x s
= 205 N x 0,05 m
= 10,25 Nm

Das erscheint mir meinem Empfinden nach als geringe dynamische Restunwucht die beim statischen Wuchten unberücksichtigt geblieben wäre. Kann mir auch kaum vorstellen das die auszugleichenden Restunwuchten beim statischen Wuchten wesentlich größer sind. Bei der doppelten Unwucht von 40 g ergäbe sich ein doppeltes Restmoment von rund 20 Nm. :hmmm:

Egal, ich frag wie gesagt beim nächsten Mal mal meinen Händler. Interessiert mich jetzt doch irgendwie.

Bearbeitet von Markus, 11 Februar 2007 - 11:20 Uhr.


#12 melkfett

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Geschrieben 11 Februar 2007 - 13:58 Uhr

Wenn mich nicht alles täuscht und meine Maschine nicht in der letzten Ecke stehen würde, könnt ich mirs mal genauer anschauen. Denn, soweit ich mich erinnere habe ich auf beiden Felgenseiten so Gewichte hängen. Das bedeutet, dass sich Md dann wieder aufhebt.

Ich wuchte zwar nicht selber bei der R6, habe es aber bei anderen Bikes mit Speichen schon so gemacht:


Ich stell mir das Rad mit seiner Achse auf zwei Lagerpunkte auf, dreh dran und laß es ausrotieren. Markier mir die Stelle am Reifen die nach unten zeigt und wiederhole den Vorgang. Bleibt der Reifen wieder mit der Markierung unten stehen, sollte ein Gegengewicht angebracht werden. Gewichte müssen durchprobiert werden.

Ziel des Ganzen: Der Reifen sollte immer an einer anderen Stelle stehenbleiben. Damit ist mein Rad dann halbwegs gewuchtet. Reibungsverluste der Achse und Lagerpunkte mal vernachlässigt.

#13 Yamitom

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Geschrieben 11 Februar 2007 - 14:38 Uhr

bei mir auch, elektronisch gewuchtet auf beiden seiten gewichte

#14 Markus

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Geschrieben 11 Februar 2007 - 15:48 Uhr

Hängen nach dynamischem Wuchten an beiden Felgenseiten identische Gewichte bedeutet das, dass Felge und Reifen in Summe keine dynamischen Unwucht aufweisen.

In meinem Beispiel steht das eine Gewicht quasi als dynamische Restunwucht nach ausschließlichem statischem Wuchten.

Sowohl bei YAMITON als auch bei Melkfett hätte man mit statischem Wuchten ein identisches Ergebnis wie beim dynamischen Wuchten erhalten.

Das spricht für die Vorredner nach dem statisches "gut genug" ist.

#15 melkfett

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Geschrieben 11 Februar 2007 - 16:12 Uhr

Gut das wir uns einig sind :applaus: :happy:

#16 Andy83

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Geschrieben 11 Februar 2007 - 18:20 Uhr

Okay Jungs!

Danke für alle wissenschaftlichen Infos..

Ich Resümiere:

Statisch reicht... :grins:

#17 Andy83

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Geschrieben 13 Februar 2007 - 18:48 Uhr

Hey Jungs..

Noch ne Frage..

Was haltet ihr von dem Polo-Reifenaufzieher hier für 340€?

Soll aber laut Google ned der Hammer sein..

Hat jemand mal die Reifen gewechselt mit Schraubzwingen?

Oder kennt jemand die Methode hier?

#18 BENNUS

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Geschrieben 13 Februar 2007 - 19:01 Uhr

halt ich nix von. felgen und reifen sind zu teuer, um da so dran rumzufuschen. einerseits wollt ihr eure möppis am liebsten mit ins bett nehmen, andererseits wollt ihr die 30€ fürs reifen aufziehen und auswuchten sparen... *kopfschüttelz*

#19 Yamitom

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Geschrieben 13 Februar 2007 - 19:40 Uhr

Hey Jungs..

Noch ne Frage..

Was haltet ihr von dem Polo-Reifenaufzieher hier für 340€?

Soll aber laut Google ned der Hammer sein..

Hat jemand mal die Reifen gewechselt mit Schraubzwingen?

Oder kennt jemand die Methode hier?





also der von polo sieht mehr als nur wackelig aus und für den preis :ne:

dann lieber http://www.gp503.de/

und die zweite methode is ja wohl.... :dummheit: nene so doch nicht

#20 Andy83

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Geschrieben 13 Februar 2007 - 19:51 Uhr

Danke für den Tip @ Yamitom...

Der sieht viel besser aus..

Weisst du in etwa den Preis?

EDIT: Hab´s gefunden...

400€...

Aber soll laut diversen berichten sehr gut sein..

Naja, mal schauen...