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Probleme Mit Fahrtechnik? Vorderreifen Weggerutscht


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15 Antworten in diesem Thema

#1 Gast-joe_*

Gast-joe_*
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Geschrieben 16 Mai 2009 - 13:33 Uhr

Hi!

Fahr seit ca. 3 Jahren Motorrad, und vor dem Motorrad eben 3 Jahren Roller :creazy: Egal, jedenfalls hatte ich mir immer die Kawa von meinem Cousin ausgelichen, Fahrleistung schätz ich mal auf nur 10000km.

Jedenfalls habe ich seit 3 Monaten ne R6 Rj.15 :applaus: endlich...

Kam jetzt nicht so zum fahren, hat jetzt 2600km. Vorgestern hatte ich dann endlich so eine Mautkarte für meinen Hausberg. Mal schön raufgefahren, geschaut ob irgendwo was rumliegt, alles perfekt.

Gestern dann Knieschleifer raufgepackt und losgefahren. Wollte zuerst mal nur das Gefühl für die Maschine haben wenn ich neben ihr hänge, also Knie nicht abgespreitzt sondern am Tank gelassen.

Eine Kurve hats geklappt, bei der zweiten Kurve rutschte das Vorderrad weg und weg war sie. Mich hat das extrem gewundert, in der Kurve war nichts, kein Stein, kein Öl, einfach nix. Irgendwie ging das auch so schnell das ich nichtmal sagen kann ob ich zu schnell war.

In 2 Wochen hab ich sie wieder, jedenfall weiß ich dass ich mich dann extrem verunsichert da drauf setzen werde.

Es klingt jetzt zwar verdammt bescheuert von mir. Aber vl könnt ihr bisschen was schreiben was ihr drüber denkt. Vl Gewichtsverteilung, doch zu schnell etc. Ich hätte nämlich ehrlich gesagt nie damit gerechnet das mir der Vorderreifen wegrutscht.

lg joe


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Geschrieben 16 Mai 2009 - 13:33 Uhr

Hallo Gast-joe_*,

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#2 Eastzide

Eastzide

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Geschrieben 16 Mai 2009 - 13:42 Uhr

Wenn du die Dunlops drauf hast dann würde ich die direkt runterschmeißen... gibt zwar noch andere Faktoren (Luftdruck, Fahrwerk... ) aber zieh dir mal was vernünftiges auf...


#3 US1111

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Geschrieben 16 Mai 2009 - 13:45 Uhr

- falscher Reifendruck
- Reifen kalt


#4 moe*1

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Geschrieben 16 Mai 2009 - 13:50 Uhr

ja würde auch auf reifen tippen also hatte ja an anfang auch den dunlop drauf und der ist nur gerutscht bei mir und nicht wirklich warm geworden


#5 arti 25

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Geschrieben 16 Mai 2009 - 14:07 Uhr

Kann es sein das du in der Schräglage kurz von dem Gas gegangen bist?


#6 Charlie

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Geschrieben 16 Mai 2009 - 14:34 Uhr

Ist bei der RJ15 nicht Bridgestone ab Werk drauf?
Wenn du doch Dunlop drauf hast bloß runter mit den Dingern! Da kannst dir auch Holzreifen drunter schnallen.


#7 Gast-joe_*

Gast-joe_*
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Geschrieben 16 Mai 2009 - 14:55 Uhr

Ich find das super das ihr mir so schnell antwortet.

Drauf sind die Bt-016, die sollten das bisschen Schräglage schon aushalten.

Reifendruck hat sicher gestimmt, Fahrwerk hab ich so gelassen wie es vom Werk aus ist, wie gesagt, habe vorgestern erst die Mautkarte bekommen und die Strecke kenn ich sehr sehr gut, hätte dann bisschen rumgespielt.

Habe jetzt 2 Fehler dank euch entdeckt. Reifen dürfte kalt gewesen sein, aber es war nicht grade ne arge Schräglage, wollte echt nur das Gefühl beim Hang off für die R6 bekommen, deswegen wundert es mich das mir der Vorderreifenh einfach weggerutscht ist, wenn ich echt am Limit wäre würde ich damit klar kommen, aber wenn das nur beim "warmfahren" passiert dann schockt das etwas und nagt am Selbstvetrauen, überhaupt wenn man noch nicht so viele km gefahren ist und dann ne R6 hat.

Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube der zweite Fehler war dass ich in der Kurve kurz mal vom Gas war bzw. dann wieder aufs Gas bin, und das dürfte in der 2ten bei rund 50km/h geruckt haben denk ich mal. Aber bin mir da nicht so sicher.

Aber schonmal vielen vielen Dank für eure Antworten.

Also ist die Wahrscheinlichkeit das die Gewichtsverteilung falsch war nicht so groß? Mir kommts bei der R6 bisschen so vor als würde man beim Hanging Off richtig das Vorderrad belasten, eben ganz anders als bei der Kawa, da kam das mehr mittig rüber, aber bei der R6 ist das doch bisschen weiter vorne.


#8 arti 25

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Geschrieben 16 Mai 2009 - 15:07 Uhr

Kannst du dich daran erinner, wo du kurz vor dem Sturz hingeschaut hast? Viel schauen auf das abgewinkelte Bein. Und verlieren dabei die Kontrolle.


#9 Gast-joe_*

Gast-joe_*
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Geschrieben 16 Mai 2009 - 17:10 Uhr

Blick war Kurvenausgang wie sichs gehört, Bein war unter anderem nicht abgewinkelt sondern am Tank angelegt, wollte das Step by Step machen mitn Knieschleifen und mich erstmal dran gewöhnen neben der Maschine zu hängen.

War jetzt eben mal kurz ne Runde mit der Kawa, ich merk die Auswirkungen des Sturzes, irgendwie ist jetzt immer ein Misstrauen dabei was sich negativ auf Schräglage/Kurvenspeed auswirkt.

Ich kann das td nicht verstehen, die Schräglage war relativ human, auch wenn der Reifen kalt war.


#10 Markus

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Geschrieben 16 Mai 2009 - 17:51 Uhr

BT16 ist bekannt für schlechte Kalthaftung.
Gas wegnehmen in Schräglage ist ebenfalls ungünstig.
Besser immer auf Zug halten, dann kann normal nix passieren, außer bei Öl oder son Zeugs.


#11 Grillmeister

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Geschrieben 17 Mai 2009 - 13:08 Uhr

Die Straße kann auch ohne einen optisch zu sehenden Unterschied verschiedenen Gripp bieten. Zwischen schattigen und sonnigen Stellen gibt es locker 30°C Temperaturunterschied. Also immer langsam rantasten und versuchen ein Gefühl für den Gripp zu bekommen.


#12 c0diak

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Geschrieben 18 Mai 2009 - 10:12 Uhr

Ich tippe auch mal auf zu kalten reifen...hab ich nun schon öftergehört das der BT016 in kaltem zustand echt madig is...
Wenn du dann bei kalten reifen noch vom gas bist dann war das wohl vielleicht der Grund...So flickstellen vom Asphalt vielleicht?!
war dein Reifen schon "rausgefahren"oder hattest du noch "angststreifen" am reifen...denn diese haben ja auch noch mal so ne "schmierschicht" drauf :unsicher:


#13 DesmoHarry

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Geschrieben 20 Mai 2009 - 10:00 Uhr

In Schräglage nicht plötzlich vom Gas gehen, sondern immer mit leichtem gleichmäßigem Zug am Hinterrad durch die Kurve fahren. Die Lastwechselreaktion am Vorderrad beim plötzlichen Gas wegnehmen war möglicherweise ein wenig zu groß, da der Motor dann in Schubbetrieb geht und mehr Gewicht aufs Vorderrad kommt. Dabei kommt es dann -vielleicht auch daher weil der Fahrer sich ja auch durch den Lastwechsel bewegt- zu einem verreissen oder einklappen des Vorderrades, auch wenn Du die Schräglagengrenze noch gar nicht erreicht hast.

Hättest Du gerade gesessen, dann wäre evtl. auch nichts passiert, weil dass Aufstellmoment beim Lastwechsel genügt hätte, das Motorrad etwas aufzurichten, aber da Du im HangOff gefahren bist und das Motorrad nach unten gezogen hast, wirst Du vermutlich beim Lastwechsel das Lenkrad verrissen haben. Ist auch klassisch, wenn der Fahrer versucht, das Motorrad am Lenker in Schräglage zu ziehen und nicht mit den Schenkeln drückt.

Also immer schön sachte mit Gas und Bremse in der Kurve.


#14 john08doe

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Geschrieben 20 Mai 2009 - 20:55 Uhr

Hallo!

Ab wann sind die Reifen denn genau warm? Also wie lange dauert das ca.?
Und was ist der beste Luftdruck? Wiege ca 85kg, falls das wichtig ist...


#15 Steffen_

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Geschrieben 22 Mai 2009 - 07:25 Uhr

Hallo!

Ab wann sind die Reifen denn genau warm? Also wie lange dauert das ca.?
Und was ist der beste Luftdruck? Wiege ca 85kg, falls das wichtig ist...


Ist von Reifne zu Reifen unterschiedlich. Der Pilot Power hat eine relativ kurve Aufwärmphase zum Beispiel.
Die Temperatur hängt weiterhin vom Luftdruck ab und von der Fahrweise, aber nicht vom Fahrergewicht.


#16 Tom996Ffm

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Geschrieben 22 Mai 2009 - 08:14 Uhr

joe schrub: "das dürfte in der 2ten bei rund 50km/h geruckt haben"

Kann auch sein, dass du einfach nur über ein Steinchen gefahren bist. Wenn das - und da reicht genau eins - die "richtige" Größe hat und du das blöd erwischt dann gehts ab ins Gelände. Gerade in den Kurven kommen die Autos manchmal innerseits aufs Bankett raus und da kann schon mal irgendwelches Geröll auf den Asphalt geschleudert werden (oder ne Einmündung irgendwo in der Nähe?).

Vielleicht biste aber für deine Geschwindigkeit auch einfach nur zu weit runter gegangen. Human ist immer relativ. Ziel war ja Knieschleifen - auch wenn du das Knie noch nicht raus gestreckt hattest - also brauchste trotzdem auf jeden Fall mal Schräglage. Gerade wenn man die ersten Versuche unternimmt übertreibt man da schon mal etwas... Wenn Speed, Schräglage und Kurvenradius über die Maßen net zueinander passen, dann kannst auch absteigen.


Zum Erreichen der Betriebstemperatur spielt u.a. auch das Profil des Reifens eine große Rolle. Durch die Unterbrechungen im Gummi gibts insb. beim Beschleunigen und Bremsen - natürlich auch beim Abrollen selbst - mehr Walkarbeit im Gummi und er wärmt so schneller auf als zB ein Slick.

Wenn der Reifen warm genug ist merkt man eig. am Fahrverhalten (Popometer). Kalte Reifen sind oft eher kippelig und vermitteln auch net unbedingt ein gutes Gefühl. Kannst se schneller warm bekommen wenn du (ohne große Schräglagen!) beim Einfahren erstmal stärker beschleunigst und auch stärker abbremst. Je mehr Walkarbeit du auf den Schlappen erzeugst desto mehr °C quasi. Normalerweise sollte bei nem Kaltstart des Moppeds spätest bei Erreichen der Betriebstemperatur des Motors auch der Reifen warm genug sein. Natürlich kann ein Reifen auch zu heiß werden (zB Straßenreifen auf der Renne mit niedrigerem Temperaturbereich). Dann schmiert der auch irgendwann über seinen eigenen Gummi ab...

Wenn du anfängst mit dem Luftdruck rumzuspielen dank dran, dass sich Luft wenn se warm wird ausdehnt. Es gibt Leut, die kommen mit heißen Reifen an die Tanke, kontrollieren den Druck und denken dann es wär viel zu viel drin... Die Herstellerempfehlnungen sind idR auf den kalten Reifen bezogen. Lass dir die Drücke für dein Modell in warm und kalt sagen, dann biste eig. schon mal gut dabei.

Bearbeitet von Tom996Ffm, 22 Mai 2009 - 08:28 Uhr.