38 Antworten in diesem Thema

[SirRossi46]

hallo Leute
brauche mal euren Rat und Meinungen woran es liegen könnte.
hatte am Mittwoch noch ein Tour gedreht mit meiner RJ11 und auf dem weg nach hause wollte mein bike mich mit aller Gewalt abwerfen bei 160Kmh schlug der lenke hin und her hatte keine Kontrolle mehr, habe beide straßenspuren eingenommen zum Glück hat der gegenverkehr gut reagiert und hat angehalten, denn erst wo ich in seiner Höhe war hatte ich sie wider unter Korntrolle

das war jetzt das zweite mal das es passiert ist aber dieses mal hatte ich schon gebettet, denn ich dachte dieses mal würde es nicht gut gehen.

ich meine so was wie das beigefügte Video, würde sogar sagen das es bei mir noch schlimmer war.




Lenkradflattern

[dan2511]

Das liegt an dir und deiner Art Motorrad zu fahren. WENN , ich betone WENN ,es die selbe Ursache haben sollte wie in dem Video.

[andreas r6]

ich würd mich mal locker machen auf dem bock

wenn ich so fahren würde dann gehe ich lieber zu fuß

[BabOOn]

lenkerflattern is aber nem gewissen fahrstil doch völlig normal

bei mir zappelst jedenfalls auch des öfteren...

Abhilfe:
langsamer fahren oder lenkungsdämpfer kaufen

[acecat]

Ich würde sagen langsamer fahren.Hab gehört das soll nebenbei auf der Landstrasse auch lebensbejahender sein.

[Andy83]

Leichtes Lenkerschlagen hab ich auch, aber nicht grad so..

Mit der Hinterradbremse solltest sie wieder raus bekommen

[Ronny21]

also wenn es so wie auf dem Video war oder noch schlimmer...boah dann war dein Schutzengel sehr aufmerksam.

Also ich hatte bei meiner Rj11 auf schön des öfteren das Lenkerschlagen. Am schlimmsten allerdings traf es mich mal auf der Autobahn bei ca. 200km/h und unter Volllast...dann kamen kleine kurze Bodenwellen und direkt darauf das Lenkerschlagen. Das geschah auch noch in einer leichten Linkskurve, konnte nur noch gerade aus und bin sozusagen auf die Rechte Spur rüber (war auf der Linken-2 Spurige AB). Aber die AB war so gut wie leer, war also nur halb so schlimm wie mein riesenSchreck den ich hatte.

Zum Lenkerschlagen kann ich nur sagen, dass ich mir persönlich denke das es nur daran liegen kann, wie die Situation gerade ist, in der du dich befindest.
Soll heißen:

-Fahrbahn
-Beschleunigung

Das heißt wenn du z.b. gerade im 3.Gang bei 14000rpm bist und den Hahn voll auf hast, dann geht die ab wie Luzi. Das heißt auch das auf dem Vorderrad enorm wenig Last liegt. Wenn dann ein paar Unebenheiten in der Fahrbahn kommen, verliert das Vorderrad immer wieder kurz den Kontakt zur Strasse oder aber die Last wird extrem wenig. Jetzt ist es so, dass dein Linker Arm und der Rechte nicht mit der selben Kraft am lenken packen (sehr kleiner Unterschied) und dadurch das du sowieso gerade mit der Rechten den Gasdrehgriff auf Anschlag hältst, da dann sowieso mehr zupackst. Dieser kleine Unterschied bringt dann den ganzen Lenker zum Schlackern bzw. durch deinen Schreck wirds meistens schlimmer. Den das Bike will von Natur aus nicht schlackern, dass fährt in der Regel stabil gerade aus, für das Schlackern bist du verantwortlich in deiner eigenen Unruhe, was sich überträgt.

Meiner Meinung nach bringt da nur ein Lenkungsdämpfer was. Habe jetzt auch einen dran und an dieser besagten stelle auf der Autobahn von der ich weiter oben gesprochen habe, merke ich auch nichts mehr. Die Wellen kommen, dass Bike bleibt ruhig, egal unter welcher Last.

Und auf die Vorschläge mit dem Langsamerfahren: Dann kann man sich auch gleich ein Bike mit 50ps kaufen oder gedrosselt fahren...man muss kein Heizer sein das so was passiert.
Die Maschine auf der falschen Oberfläche hochgejagt und unvorbereitet und schon passiert das mal.

Ein Lenkungsdämpfer sollte eh immer die erste wahl sein.

Bearbeitet von Ronny21, 13 August 2007 - 21:11 Uhr.

[Ronny21]

also wenn du den von Öhlins drauf hast, der extrem viele Einstellstufen hat, dann kannste den so einstellen das es ganz sicher nimmer vorkommt.

Das soll heißen, wenn du den auf die höchste Stufe stellst, dann musst du wenn du aufm Motorrad sitzt und den Lenker einmal von links nach rechts einschlagen willst schon richtig drücken....is dann schon ein beachtlicher Widerstand---allerdings kann man so nicht fahren!!!

Ich habe Ihn zurzeit auf Stufe 5 (17 Stufen gibt es insgesamt) und da ist es mir nicht mehr vorgekommen das der Lenker Flattert. Habe von manchen gehört das sie z.b. mit Stufe 7 fahren, da dürfte dann echt absolut nichts mehr passieren und man kann auf alle fälle noch vernünftig und normal lenken, auf bei langsamer Stadtfahrt.

Muss auch sagen, dass es ein richtig schönes "Bauchgefühl" ist, dass ding aufm Lenker sitzen zuhaben und zu wissen, dass man von diesem Flattern so schnell nicht mehr überrascht wird. Vorher war ich immer ziemlich vorsichtig bzw. leicht Ängstlich wenn ich flott unterwegs war. Da hab ich immer langsam gemacht, wenn ich von weiten sah, dass die Fahrbahnoberfläche uneben wird oder ist. Aber das siehst du ja net immer und genau dann passierts.

Also ich kann dir sowas echt nur empfehlen, was jeder sicher machen wird/würde... ich hab für meinen 500€ bezahlt.

[Poldie]

Könnte so ein Flattern auch von der Straßenbeschaffenheit kommen????

[Masen]

Könnte so ein Flattern auch von der Straßenbeschaffenheit kommen????

jupp, und das lässt sich dann durch anpassen der fahrwerksabstimmung (druckstufe weicher) beseitigen

[Ronny21]

Könnte so ein Flattern auch von der Straßenbeschaffenheit kommen????

die oberfläche hat schon recht viel damit zu tun...

wenn du an deiner federsung etc. nichts verstellen möchtest bzw. dich nicht wirklich damit auskennst dann hole dir einen LK. da machste dann nichts mehr falsch

[dan2511]

jupp, und das lässt sich dann durch anpassen der fahrwerksabstimmung (druckstufe weicher) beseitigen

gefährliche Aussage ..................

[Masen]

was soll bitte schön daran gefährlich sein? höchstens etwas unpräzise.
bei mir hatte ich zu beginn einige mal richtig übles flattern dass ich mich au deswegen beinah auf die fresse gelegt hätte, als ich mich dann ans fahrwerk gewagt hab und das ordentlich abgestimmt hab wars weg, nich jede problemlösung muss 500€ kosten ...

[simmifreak]

also LittleDoctor hat zu mir am Clubtreffen gesagt, das es wenn man eine gute Fahrwerkeinstellung hat nicht vorkommen sollte. da wir so ziemlich alle auf Werkseinstellung fahren, kann das durchaus daran liegen.

ich hatte es bisher auch ein paar mal, aber nicht schlimm. kontrolle konnte ich behalten.

naja,

peace

simmifreak

[dan2511]

So ziemlich jedes Motorrad bekommt man aus der Balance beim harten beschleunigen / bremsen. Hochgeschwindigkeitspendeln ist nicht damit gemeint wie hier so oft beschrieben.

Wir haben generell am Fahrwerk Hydraulik. Um irgendeine Wirkung gegen was zu haben muß die Ursache erstmal auftreten.

Also das Lenkerschlagen. Wann habe ich das Lenkerschlagen wie in dem Video ? 2 Möglichkeiten .

Erstens....ich beschleunige in Schräglage: Das Motorrad zieht sich in die Schwinge,das Vorderrad wird leicht und kann der Fahrbahn nicht mehr folgen. Es fängt an um die verlängerte Lenkachse zu schlagen.Abhilfe hier im ANSATZ:
Druckstufe Federbein zu , Gabel Zugstufe etwas öffnen damit das VR nicht zu sehr den Bodenkontakt verliert. Bei einigen Maschinen mit kurzem Nachlaufwinkel reicht das einfach nicht aus.

Wenn ich die Druckstufe weiter öffne , so gebe ich dem Hydrauliksystem lediglich die Chance schneller zu wirken. Hier ; schneller einzutauchen. Am VR in der Situation wirkunslos , am HR .... naja....

Zweitens : Nach der Beschleunigung mit leichtem VR , und da kannst du zudrehen am Fahrwerk was du willst , ... berührt das VR den Boden außerhalb des gedachten Aufstandpunktes. Es fängt wieder an um die verlängerte Lenkachse zu schlagen.... EINMAL heftig ... und dann sollte dir ein LKD helfen ,.... ansonsten Daumenbruch...oder Abflug,... Siehe VIDEO

[Masen]

da gibt es noch eine variante, die auf landstraßen größtenteils auftritt(wovon hier au denk ich die rede ist). Es gibt Streckenabschnitte wo Straßenschäden, die aus der Fahrbahn herrausragen und jeweils immer nur einen Impuls und keine richtige Welle bieten. Das sind fälle, die ich meinte, wo man die Druckstufe an der Gabel weicher stellen sollte, so dass die Gabel die Möglichkeit kriegt diese unebenheit "auszubessern". Diese Art von Anregung ist besonders gravierend wenn man in Schräglage am beschleunigen ist, da dann wenn die Gabel einfach nur den Schlag weitergibt statt auszufedern zum Lenkerschlagen kommen kann. So eine Anregung kriegt man beispielsweise nicht nur bei Schraßenschäden sondern beim überfahren von Brücken in Schräglage, die am besten aunoch bissl nach oben versetzt sind.

achja vielleicht sollte ich noch der vollständigkeithalber erwähnen, dass natürlich Zug- und Druckstufe aufeinander abgestimmt sein müssen. Das bedeutet, dass wenn die Druckstufe schön weich ist, und der Gabel das Einfedern erlaubt muss die Zugstufe passend das Ausfedern erlauben. Sonst kann es zu anderen unerwünschten Effekten kommen. Sprich das Fahrwerk muss "harmonieren", das gilt nicht nur für Druck- und Zugstufe sondern für die Federung vorn und hinten.

Bearbeitet von Masen, 15 August 2007 - 16:10 Uhr.

[Markus]

Fahrwerkänderungen in der Druck/Zugstufe oder Vorspannung sind Kosmetik.
Soll heißen, man braucht Sachverstand und auch dann hilft es meist nur wenig.
Am nächsten Tag ist es 10 Grad kälter und eine Bodenwelle etwas anders - und dann ist es wieder da, das Schlagen.

Bau einen guten LD dran und gut ist.

An der alten R6 ist Lenkerschlagen nicht so ein großes Problem.
An der neuen RJ11 durchaus.
Andere Fahrwerksgeometrie und steiferer Rahmen sind sicherlich einer der Hauptgründe.

Durch ein extremes Absoften oder Verstellen des Fahrwerks ändere ich den knackigen extremen Charakter des Bikes. Ich hab keine Lust auf so was durch die Gegend zu schaukeln.

[Little Doctor R6]

Erstens frage ich mich dann immer, warum kauft ihr dann so ein teures Motorrad wenn ihr daran nichts verstellt ???
Ich habe immer mein Werkzeug dabei und stelle immer wieder nach wenn es nicht passt

Bin mit Ever6 seiner Sexy gefahren,, MIT LD und mußte feststellen das es auf Autobahnen sinnvoll ist aber ICH FAHRE KEINE AB und wenn ,dann langsam, denn da sind mir meine Reifen zu schade dafür..

Und im Schwarzwald fahre ich keine 240km/h Ich war dann froh wieder auf meiner zu sitzen da sie auf meine Impulse viel leichter reagiert wie Ever6 seine..

Und ich habe es gerne wenn ich von meiner Süßen Rückmeldungen bekomme..
Aber, ich halte den LD für sinnvoll für einige Fahrer Jeder wie er möchte Und für die,die nichts verändern wollen oder können...